1： 変態と呼ばれてもいい！ 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：β投稿日：2002/08/27(火) 10:15 半年ほど前から愛用させてもらってます。攻めが弱い私にぴったりだったようで絶好調。でも、使い始めた当初は勝率が対振り飛車9割、居飛車1割くらいでした。でも、対居飛車に阪田流〜風車というこれまた変なことをしはじめてから何とか持ち直しました。 この戦法は狙いがわかりやすくやるべきことがわかりやすいので、使い始めて一気に5級ほど強くなりました。感謝感謝 ただ、あまりに強い人にはこちらが先にはまってしまい、受けも弱いんだよ・・なんて思う今日この頃。でもでも32金と風車、これこそが最高の戦法と信じ、千日手目指して日夜努力しております？ 09: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん あぼーん 10: 名前：あぼーん投稿日：2007/09/22(土) 17:12 あぼーん 11: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん あぼーん 12: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん あぼーん 13: 名前：あぼーん投稿日：2007/11/14(水) 19:25 あぼーん 14: 名前：あぼーん投稿日：2007/12/06(木) 17:36 あぼーん 15: 名前：あぼーん投稿日：2007/12/15(土) 18:52 あぼーん 16: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん あぼーん 17: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん あぼーん sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　全レスを表示

2： コビン攻め（泣） 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：K本投稿日：2007/06/02(土) 21:53 四間飛車を得意とする方に３ニ金戦法を使ったのですが・・・。あと僕は先手です（汗） ▲２六歩　△３四歩　▲４八銀　△４四歩　▲４六歩　△４ニ飛　▲３六歩　△３ニ銀 ▲３七桂　△６二玉　▲４七銀　△７ニ銀　▲７八金　△７一玉　▲６八銀　△８二玉 ▲２五歩　△３三角　▲５六歩　△５四歩　▲５七銀　△９四歩　▲９六歩　△５二金左 ▲３八金　△６四歩　▲１六歩　△１四歩　▲４八玉　△６三金　▲２九飛　△７四歩 ▲２七金　△８四歩　▲２六金　△４三銀　▲３五歩　△３ニ飛　▲３四歩　△同銀 ▲３五歩　△４三銀　▲３六銀　△７三桂　▲４五歩　△同歩　　▲同銀　　△４四歩 ▲３六銀　△４ニ角　▲２四歩　△同歩　　▲２五歩　△６五歩　▲２四歩　△２二歩 ▲２五金　△８五歩　▲２三歩成△同歩　　▲２四歩　△同歩　　▲同金　　△７五角 ▲７六歩　△８四角　▲２三金　△５二飛　▲４五歩　△５五歩　▲同角　　△同飛 ▲同歩　　△５六歩　まで。 　位を確保して優勢かと思いましたが、こびんぜめにきづかず撃沈・・・。 のんびりしすぎました。　どうすればよいのでしょうか？ 02: 名前：白砂　青松投稿日：2007/06/03(日) 16:32 　はじめまして。 　うーん、難しいですね……。 「この将棋をなんで落としたのか？」ってことになると、最後の▲４五歩がまずかった、ということになると思います。▲４七玉くらいで角筋をそらしておけばまだまだこれからの形勢だったと思います。▲２二歩とか▲４五歩とか楽しみもいろいろありますし。 　ただ、それ以前の将棋のツクリとして、▲２四歩からの攻めは少しやりすぎだったかなぁ……と思います。 　先手としては、▲３八玉▲６八金くらいまで指して一安心、という形なので、この玉形のままでは少し不安です。 　まぁ、ここは積極的に行きたかったという棋風の問題なので、冒頭で述べたとおり、どう指すのが正しいかというのは難しいんですが……。 　白砂であれば、45手目の▲４五歩からの歩交換をしないと思います。 　4筋は玉頭ですから、矢倉の陣形から▲８六歩△同歩▲同銀とやっちゃうような不安定な感じがしちゃうんですね。 　3筋に位を張ったところまでは問題ないと思うので、そこから▲３八玉▲６八金▲５八金▲４七金とかやって厚みを作って、あとは攻めてもらってから入玉を狙います。 　積極的な糸谷流と違い、３二金戦法はゆっくりまったり指す戦法ですので、あんまり自分からは攻めない方がいいでしょう。 03: 名前：K本投稿日：2007/06/03(日) 23:07 お返事、有難うございます。棋風の問題ですか・・・・・難しいですね（笑） 僕はそんなに攻め棋風ではないのですが、何かしら自分から動かないと不安になる癖が あるようです（汗）。安全に・・・そうですね。先手番なので焦ってしまいましたが、 もうちょっと玉を安全にしておくべきでした。 今これを書きながら昨日の相手とやっているのですが、右四間に。「あれ、手が滑っちゃった かなあ？」（泣）怖いよー 04: 名前：ジャン投稿日：2007/11/25(日) 08:26 つかってみたいなぁー sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

3： 噛み付いてくる（泣） 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：K本投稿日：2007/07/08(日) 21:58 ３ニ金戦法で押さえ込みに行きますよね。それは成功するんです。しかし怒り狂った（笑） 相手は角をきって金に替え、金駒二枚と飛車で襲い掛かってくるんです。 こちらは金がなくなったんで銀二枚の囲い。入玉も困難で相手玉も手付かず。 最悪の場合、あの美しい（笑　醜いかも？）陣形の玉飛接近を咎められるんです。 どうしましょう？ 勝てれば大差ですがね（＾＾） 02: 名前：白砂　青松投稿日：2007/07/09(月) 22:59 　自陣の△８四金は大駒より大事な駒なんですよね……。 　なので、角筋に入らないようにできるだけ逃げてください（笑）。 　たとえば▲５七角に△８三金と引くとかです。 　穴熊の角金交換は金が上、というのと一緒で、あの金は大事にしてやってください。 03: 名前：一　五明投稿日：2007/09/17(月) 15:58 せっかく上手く行ってても、15分だと丁度時間使い切った辺りで 猛攻が来るのもつらいですね。30分でやりたい… 金と言えばこないだ対石田で、組む前に位を取り返そうとしたら、 いきなり飛車切ってきて金取られました。 「飛車より角」状態の最序盤だったので飛車も役に立たず こっちのミスも重なってそのまま大敗。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

4： 使ってます 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：鬼投稿日：2007/07/04(水) 11:53 よろしくです。 何を書いてもエラーになるのですが？ sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

5： 角道 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：K本投稿日：2007/06/22(金) 23:58 ３ニ金戦法は大体角道をあけない、というのは知っていますが金と銀だけで飛車先突破できるのでしょうか？ 結局いつもそれができなくていつの間にやら糸谷流に・・・（笑） 02: 名前：白砂　青松投稿日：2007/06/23(土) 09:15 　３二金戦法は「千日手狙い」の戦法なので、基本的に自分から攻めません。 　攻めてきたところをカウンター、というのが基本になります。 　この場合、相手が動いてきたところに技をかけ返すわけで、そんなに戦力がなくてもなんとかなるケースが多いです。 03: 名前：K本投稿日：2007/06/23(土) 18:40 あっそうかー。今、指そうと思ったら先手に・・・・（汗） sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

6： 振り飛車バージョン、３２金戦法 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：バハリュウ投稿日：2004/02/20(金) 15:53 こんにちは、はじめまして。 このホームページを見させていただいてますｍ（＿　＿）ｍ ７７桂戦法、３２金戦法ともに、すばらしい戦法だと思いますｍ（＿　＿）ｍ ３２金戦法は、終盤弱気で、入玉が好きな僕にぴったりの戦法 だと思って、使ってみたのですが一つ困ったことがありました。 それは、僕居飛車苦手なんです＾＾； 普段は振り飛車しかしないものですから、居飛車の形じたいが苦手で うまく使いこなせず（棋力がない（５級くらいだと思います）のもありますが＾＾；）、負けてばかりでした。 そこで、最近使っているのが「振り飛車風３２金戦法」なのですがｗ ３２金戦法と違って、少し攻撃的で千日手は狙えないということもありますが 振り飛車党にとっては指しやすいかもしれないです＾＾； 角命戦法にも似ていて、角を使った攻めが中心です。 飛車は守りだけですｗ（相手の飛車をおさえる役目です） もちろん、対居飛車専用の戦法です。（相振りは指せるので、相振りになったら普通に指しますｗ） そして、狙いは入玉ですｗ 実戦棋譜があります。 よろしかったら、そちらのほうを見ていただいて、ご教授頂きたいですｍ（＿　＿）ｍ まだ、８戦（して５勝くらい）しかしてないのでなんともいえないですが＾＾； しかも、実戦棋譜も８戦のうち５戦しかありません＾＾； すみません＾＾； http://www.geocities.jp/makenaron/sinsenpoukihu.html戦法名は 「メリケン向かい飛車風でがんがん急戦で攻めていくと見せかけた持久戦で、あわよくば入玉しちゃおう戦法」 といいますｗ 先手でも、後手でも使えます。 もちろん、急戦と見せかけて、持久戦、と見せかけて、急戦ということもできま・・（まて 狙いは戦法名の通りです＾＾；（そのまんま） 攻め気を見せておくと、相手の方は「守備に重視」を置きます。 固めて互角にさばこうとします。 攻め気を見せている相手に、攻める気なんてほとんどないと思います（多分＾＾；） そこは３２金戦法とは逆の考えで、「相手に攻める気がないなら玉を固めよう」 ではなく、「相手に攻める気が見えるので、守備重視だ」となります。 それで主導権をにぎり、理想系に組みやすくします＾＾（組むまで２０〜２１手かかる＾＾；） また、飛車先をつき越してこない場合は陽動向かい飛車にすることもできます（飛車先を限定する） 後、居飛車の方が「４枚左美濃」「左高美濃」「４枚居飛車穴熊」、「居飛車穴熊」、「矢倉」等の陣形に組んでくれた場合は すごくやりやすい展開になると思われます＾＾ また、８戦中５戦はその形になりました。（残り２戦は左美濃右４間、残り１戦は金を飛車側持ってこられましたが＾＾；） もしかしたら、居飛車側はバランス型に組む気がしないのかと思ってたりもします＾＾； また、３２金戦法と違い　居飛車は飛車をあまり動かさないので（右４間は別） 主導権をにぎりやすいと思います。 また、本当に隙があればやりたい手なのですが、かなり危険が多い手ですが 角が展開し、下段飛車になった後、金が８８金、９７金、８６歩、同歩、同金と（後手の場合は逆） ８筋の位を取り返し、３２金戦法の形と同じにできればいいかと思ってます＾＾；（振り飛車型になりますが） まぁ実戦だと、角のにらみが大きいので、角だけで勝ってしまう感じでした＾＾； 弱点は「居飛車の左桂馬攻め」だと思うのですが、なぜかあまり使ってきませんｗ というのも、左桂馬は居飛車にとっては「守り駒」なのではないでしょうか？（多分＾＾；） そこらへんは、よくわかりませんが（まて 僕の棋力で考えた戦法なので、絶対に大きな落とし穴があると思いますが＾＾； ご教授よろしくお願いしますｍ（＿　＿）ｍ 長々と失礼しました＾＾； 06: 名前：白砂　青松投稿日：2004/02/22(日) 12:18 　４局目。 　42手目△４二玉では△４五歩としちゃうのがよかったですね。 　端攻め前に多少ちょっかい出しておくのがポイントです（笑）。 　端攻めは△１一飛ではなく、△２三金▲１四歩△１一香と受けるのがいいでしょう。次の手が難しいところですし、端から逆に攻める手も出てきます。 07: 名前：白砂　青松投稿日：2004/02/22(日) 12:21 　５局目は完勝でしたね。 　陣形が偏ればこっちのものです（笑）。 　細かいところでミスもありましたが、まぁどうでもいいでしょうその辺は。 　６局目も同様です。 　まぁ、相手が転んだ感があるのですが（笑）。 08: 名前：白砂　青松投稿日：2004/02/22(日) 12:30 　全体的な感想 　戦法としては面白いと思います。 　ただ、千日手辞さずでもある形なので、後手番専用とした方がいいと思いますね。例えば、先手番ではメリケン向かい飛車専門に指して、後手番だとこの戦法に組むとか。その方が、この戦法のよさを生かせると思います。 　角の転換についてですが、いっそのこと△６四歩（後手番だとして）と突いてしまった方がいいかもしれませんよ。６四歩７三角の形なら、とりあえず▲６五桂はありません。かといって玉頭から▲６五歩ともしにくいですし、してきたら△６一飛と迎撃すれば飛銀角がいっぺんに働く形となります。 　また、こちらからはいつでも△６五歩と突けるわけで、例えば▲３七桂の瞬間に△６五歩▲２七飛△６六歩（と取り込む）といった手もできます。 　相手が飛車先を突いてこなかった時が一つの課題ですが、その辺はまた考えていきましょう（笑）。 　３二金戦法のように、△２三金から逆に飛車先を攻めていく、という手も有効かもしれません。 　いろいろと実戦で試してみて、完成度を上げていって下さい。 　そういう時が、新戦法を作っていて一番楽しいですから。 09: 名前：バハリュウ投稿日：2004/02/22(日) 14:06 こんにちは＾＾ お忙しい中、 １局ずつの検討、そして細かいアドバイスありがとうございますｍ（＿　＿）ｍ 自分なりにも白砂さんの検討をみて、考えてみて、「こうしたほうがいいなぁ」 というものが見つかりました＾＾ ありがとうございますｍ（＿　＿）ｍ とりあえず 飛車先をついてこないのは問題ですので メリケン向かい飛車風という名前なので（名前は関係ないだろ〜ｗ）、今度は、 ７５歩をついた状態でやってみようと思います。 実は、７５歩とつくと、隙が多そうで怖くてできなかったのですが＾＾； 角道を閉じる６４歩は、考えなかったのですが、良い手ですね＾＾； カウンターを狙っていて、相手はやりにくくなりそうです。 試してみようと思います。 この戦法をやっていて、対居飛車戦がすごく好きになりましたｗ 相手の人に、メリケン向かい飛車かな？と思わせといて、持久戦なので、とまどいと 油断（変な手なので、弱いと思わせる）があるみたいですｗ ただ、速攻右４間だけは間に合わなそうなので、４間飛車で対抗したいと思います。 もともと、振り飛車４間使い（しか使わなかったｗ）なのでｗ　速攻右４間対策もばっちりです（多分＾＾；） では。 色々とご教授頂きありがとうございましたｍ（＿　＿）ｍPS　この戦法って、変態戦法の部類に入りますか？ｗ 10: 名前：enjoy投稿日：2004/02/27(金) 18:46 お久しぶりです メリケンつながり（スレ違いならｽﾏﾝ）なんですけど http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/567.html この将棋、敗因と、26手目に対する手を教えてください。 よくある形なんですがヅラのほうにもギャグばっかの（＜まじで多いよね；；）公望さんの本にもなかったような気がしたので。。 11: 名前：白砂　青松投稿日：2004/02/27(金) 22:18 　うーんと……。 　　ま　だ　先　手　が　勝　っ　て　ん　ぢ　ゃ　ね　ー　の　こ　れ　？ 　いや、判んないけどさ。 　▲２六歩と突くくらいで端は受かってると思うんたけど……どーかな？ 　それと27手目は▲８七歩でしょう。これで問題なく先手が有利だと思います。 　このあと、△５三銀左▲２八玉△６四銀▲３八銀△３一角と７五の歩を狙ってくるのは、▲７六銀と普通に受けて、△８五歩▲７七角△７五銀▲同銀△同角に▲６五歩が厳しい。△３三桂と受けるのは▲同角成△同玉▲２一飛くらいで死んでるし、△３三銀と打つのは辛すぎる。▲６七金と駒を活用しておくくらいで先手十分。 　かといって他に手もないしね。 　敗因はやっぱ▲６二銀かなぁ（投了が敗因、というのがホントの気持ちなんだけど（笑））。 　おそらく▲５二銀と打とうとしてマウスが滑ったんだと思うけど（笑）、ダイレクトに飛車交換せざるを得なかったのは辛い。 　その他は、細かく見るといろいろあるんだけど問題ないと思う。 　ケチのつきはじめ、という意味であれば、個人的には▲７四歩かな。 　とにかく一回▲５六歩と突いときたいのよここは。絶対に。何があっても。 　それでどーなる？　ってわけじゃないんだけど（笑）。 　あと、ヅラノートとか公望本に載ってないのは、△５四歩型には居玉で潰せるっていう認識があるからでしょう。 　後手は素直な手順だし、▲４八玉で▲７八金としといた方がよかったと思う。で、△５四歩なら▲８六歩と速攻。△６四歩ならそこで▲４八玉。 12: 名前：enjoy投稿日：2004/02/27(金) 23:55 >>11 ありがとう！＾＾； いやあマウスがなにしろノートPCなもんで（タッチパッドなんだよね；） 風呂上りとかどうも体温の関係（？）で誤作動がおきやすいのよ（＜おいおい >56歩 確かにいい手かも。この十字飛車の筋もないし。角も活用できるし。 >投了が敗因 まぢかよ（泣 13: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん あぼーん 14: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん あぼーん sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　全レスを表示

7： 糸谷流右玉 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 20:05 ２００６年１１月号の将世の『糸谷流右玉って・・・ 02: 名前：白砂　青松投稿日：2006/10/06(金) 18:02 いや、驚きました。 糸谷流自体は以前から聞いてて知ってたんですが、まさか講座が始まるとは。 余計なことを……（爆） sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

8： 知らないって事はおそろしい^^; 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：鬼投稿日：2006/05/14(日) 23:10 「３二金戦法」をささっと斜め読みして、こいつぁ面白いって というわけで指しました。でも対振り飛車用というところは 読んでなくて“堂々と”居飛車に立ち向かいました（笑） 私がなぁ〜んにもしないのに、相手がずっころげました。 居飛車にも通用するようですねぇ。 まだ「恐ろしい目に」あってないので当分「居飛車にも」 指してみます。 恐ろしい目にあったら、も一回解説を読み直します。 老眼で目が疲れるので、あたしゃ何でも斜め読みです（笑） ここはリンク許可ですか？ 「対居飛車！３二金戦法自戦記」置いていきますね↓ メール欄に棋譜貼りました。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

9： ３二金戦法ありがとう 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：フォルテ　XX投稿日：2006/04/06(木) 21:56 白砂さん、いっつも四間飛車穴熊してくる敵にこの戦法で快勝できました！ やってみて面白かったです。これからも振り飛車にはあれでいきたいと感じた一局でした。 02: 名前：けたろ投稿日：2006/05/06(土) 17:52 同じくです。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

10： 早い中飛車には……？ 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：asdf投稿日：2002/08/27(火) 10:12 ▲７六歩△３二金▲５六歩△６二銀で、▲５八飛△６四歩▲５五歩になると困るのですがどうすればいいでしょうか 02: 名前：白砂　青松投稿日：2002/08/27(火) 10:13 　超急戦中飛車の展開ですが、とりあえず△６三銀としておき、次に△５二飛から△５四歩を狙います。玉は３一玉４二銀５一金くらいの形に囲っておけばいいでしょう。これなら△３二金も生きます。 　３二金戦法からは外れる形になりますが、後手で飛車先歩突きを指している理屈になります。普通の形よりは相当得だと思いますよ。 03: 名前：栃木投稿日：2006/03/21(火) 22:40 ▲7六歩△3二金▲5六歩△5四歩ではだめですか？ sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

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