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31 :3二金戦法の理想形の画像(02)
32 :変な考え(05)
33 :3二金戦法を指すコツは?(04)
34 :vs藤井システム(02)
35 :なぜいきなりの金上がり(03)
36 :対三間飛車15(03)

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31: 3二金戦法の理想形の画像  全レス

01: 名前:asdf投稿日:2002/09/18(水) 21:57
3二金戦法の理想形の画像の画像が見えません。

02: 名前:白砂 青松投稿日:2002/09/19(木) 13:19
 ありがとうございます。
 なんか移動している時に変にコピーされちゃったんでしょうね。
 修正しました。

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32: 変な考え  全レス

01: 名前:asdf投稿日:2002/08/27(火) 10:03
3二金戦法は、自分的には、角落ちで、振り飛車で行く下手に、工夫次第で、上手の新しい指し方だと思います。(私は上手)
(なに考えるんだろう)

02: 名前:白砂 青松投稿日:2002/08/27(火) 10:03
 角落ちですか!?
 考えなかったなぁ……(笑)

 でも、優秀かもしんない。
 角いらねーもん(爆)

03: 名前:β投稿日:2002/09/16(月) 12:55
先日、棋力が同じくらいの人にこの戦法で勝ちました、角落ちで。

04: 名前:白砂 青松投稿日:2002/09/16(月) 16:56
 マジっすか!?
 洒落にならんな相手にとっては……(笑)

05: 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

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33: 3二金戦法を指すコツは?  全レス

01: 名前:kar投稿日:2002/09/13(金) 03:46
 3ニ金戦法。時折使わせていただくのですが、勝率が思わしくありません(涙
10回ほど使って1勝1分8敗ぐらいだったと思います・・・。
上手く抑えているつもりでも、とられたこまで食い破られて云々と居うパターンが
多い見たいなのですが・・・上手く指しこなすコツって、何なんでしょうか?

02: 名前:β投稿日:2002/09/13(金) 17:33
 私は、待つことが一番のコツだと思います。それができなくて最近負けまくっていますが・・。
この戦法は攻めれそうだと思って攻めても、反動がきつすぎて自滅することが多いです(私は)。

 あと、駒の交換について。駒得しても不利ということも良くあります。相手の駒が減ればそれはいいことですが、まずは入玉に支障が無いかチェック!

 そういうわけで最後はやはり入玉がポイントでしょう。詰んでいるようなときでも入玉を目指せればどうにかなるものです。
理想は右翼制覇だと思いますが、なかなか難しい・・・。入玉のコツは、相手の大駒を抑える、玉の上部の安全確保といったところでしょうか。上部を抑えられるとかなり苦しいので、相手の拠点を消しましょう。入玉するまでこっちはまだ駒組み段階だ−という気分でいいでしょう(笑)

03: 名前:白砂 青松投稿日:2002/09/16(月) 12:07
 木曜日から寝込んでまして、返事が遅れました。申し訳ありません。

 すっかり3二金戦法使いの(笑)βさんが解説してくれた通りで、とにかく待ちと受けが基本です。ですので、受けに自信がない、もしくは攻めに自信があるという場合は指さない方がいいです。自分の長所をスポイルしてしまいますから。
 とかいって白砂は「なさそうな攻めをつなげる棋風」と評されることも多いんですけど(笑)。

 あと、駒はできるだけ交換しない方がいいです。入玉戦の場合、駒はいるだけで働きます。駒の損得ではなく、「入玉ロード」があるかを基準に考えましょう。
 場合によっては、隠居の角を使って金と交換、でもいいんです。それで入玉できるなら。できちゃえば、あとは「百万光年遅いと金」でも十分に攻められますから。
 目先の損得ではなく、入玉に大事な駒かどうか。これが大事な判断基準です。

 できれば一度、指した将棋を見せて下さい。そうすればもう少し具体的なアドバイスができるかもしれません。

04: 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

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34: vs藤井システム  全レス

01: 名前:β投稿日:2002/08/27(火) 10:21
今までに一度だけですが藤井システムらしきものを使われ、中盤でもう負けてました。序中盤で何か対策はないでしょうか。

02: 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

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35: なぜいきなりの金上がり  全レス

01: 名前:ロン投稿日:2002/08/27(火) 09:42
初めまして m(_ _)m

これから色々拝見させてもらいます^^;
特に32金戦法を・・・

拝見する前に、いきなり質問ですが、初手に32金を上がる意味はあるのでしょうか? 数手後でも十分なような気がするのは気のせいでしょうか?

02: 名前:白砂 青松投稿日:2002/08/27(火) 09:43
 ダメっす。絶対に2手目に上がって下さい。
 理由は、

1.振り飛車にして欲しいので、△3二金とするから
2.バカっぽくして油断させたいので、△3二金とするから
3.定跡をとにかく外して、少しでも相手に時間を使って欲しいから

 です。
 特に1が大事で、昔っから「△3二金には振り飛車」と言われています。それを逆用するというのが3二金戦法の狙いですから、できるだけ早く上がるのが重要なんです。

03: 名前:私だ投稿日:2012/01/25(水) 11:42
レスありがとう。詳細はこれですd(´∀`*)グッ♂ http://l7i7.com/

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36: 対三間飛車15  全レス

01: 名前:塚本投稿日:2002/08/21(水) 14:42
 32金戦法についてはこれまで、どうしてもコンセプトが好きになれない(笑)ので批評しませんでした。が、対石田流新型はなかなかに攻めっ気もありますね。というわけで新型の将棋から、一番おもしろかったその15についてコメントします。

 序盤。
 新型はまだまだ未解決の部分が多いようですが、
1,飛車先は保留。
2,とりあえず早い内に7スジの位は保っておく。
3,53銀形を作る。
の3段階を踏んでから開戦すべきではないかと思います。

 ここまでクリアしてから無条件で桂交換になればそれだけで石田流は崩れますし、ここまで組んでおかないと本譜のような荒さばきが怖いので。

 中盤。
 この将棋のポイントは、駒得したものの大駒を封じられ攻めが細い
先手がいかにして後手玉を寄せるか、にあると思います。
 その意味で、46角を押さえた55香は動かしたくないです。
(とはいえ現実は駒損をしておるわけですし、それを少しでも取り戻したくなる心境はとても良く解るのですが・・。)

 そこで、56手目は黙って79飛車。
 先手は当然何らかの形で受けますが、金を打てば鉄壁になるものの攻めが細くなりすぎるので、ここは48金寄でしょう。

 それに対しては、じっと成銀に当てて64龍。
 さすがに成銀は渡せないでしょうから、何らかの形で取りを受けるでしょう。74歩なら後の77歩が消えます。
 桂でつなぐのは、攻め駒が重すぎ。63金ならもう一度69龍と突っ込んでおけば、これまた金と成銀が重すぎ。

 仮に74歩としたとしましょう。
 そこでさらにじっと、89馬。

 この後は、46角を確実に封じ、先手の攻めを出来るだけ遅らせる駒として龍を使ってみたいのです。
 46角さえ動き出させなければ、後手玉はそう簡単には捕まりません。ならば67歩からのと金製造からでも勝てると思いますが、いかがでしょう。

 本譜では68歩が輝きすぎています。

02: 名前:白砂 青松投稿日:2002/08/21(水) 14:43
 非常に苦肉の策なんだが(笑)指してみて意外と「面白い」のに気がついた。
 元々のコンセプトは「7筋の位を消せ」なわけなんだけど、局面によってはそのまま棒金や古典定跡(2六歩止めで1筋から桂交換し、△1五歩▲同歩△2六桂▲3二飛△1五香とする指し方)にもなる。
 将棋はやっぱ攻め倒したほうが楽しいのかなぁ……(笑)

>  序盤。
>  新型はまだまだ未解決の部分が多いようですが、
> 1,飛車先は保留。
> 2,とりあえず早い内に7スジの位は保っておく。
> 3,53銀形を作る。
> の3段階を踏んでから開戦すべきではないかと思います。

 なるほど。
 確かに、指していてここまで喰いつかれるとは思わなかった。特に5三銀型は守備力が高いので、早めにこの形にまで持っていった方がいいんだろうな。

>  中盤。
>
>  そこで、56(4?)手目は黙って79飛車。
>  先手は当然何らかの形で受けますが、金を打てば鉄壁になるものの攻めが細くなりすぎるので、ここは48金寄でしょう。
>  それに対しては、じっと成銀に当てて64龍。
>  さすがに成銀は渡せないでしょうから、何らかの形で取りを受けるでしょう。74歩なら後の77歩が消えます。
>  桂でつなぐのは、攻め駒が重すぎ。63金ならもう一度69龍と突っ込んでおけば、これまた金と成銀が重すぎ。
>
>  仮に74歩としたとしましょう。
>  そこでさらにじっと、89馬。
>
>  この後は、46角を確実に封じ、先手の攻めを出来るだけ遅らせる駒として龍を使ってみたいのです。
>  46角さえ動き出させなければ、後手玉はそう簡単には捕まりません。ならば67歩からのと金製造からでも勝てると思いますが、いかがでしょう。

 なるほど……。龍を受けに使うわけね。
 角を封じちゃえば先手は3枚の攻めだからなぁ……。もう少し緻密に指す必要があったなぁ。
 先手玉は△6七歩からの垂れ歩とか△6七桂〜△5九桂成くらいでも結構簡単に潰れちゃいそうだから、いったん受けに回ればよかったんだな。うん、これなら後手も「やれる」変化だと思う。

 まだまだ勝率はいいとはいえないけど、これは今後も磨いていくつもり。これからもよろしく。

03: 名前:名無し投稿日:2008/08/26(火) 14:23
>>やっぱ、♀の締まりは処女が最高なのか?
>>経験者kwsk詳細教えてくれ
>玄人は芸達者という真実www
http://sv.beautycamp.net/%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%B9%A5%CA%A5%A4%A5%F3.html
セカンドバージンの♀が最高らしいぞ

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