棋譜貼りスレッド 01: 名前：白砂　青松投稿日：2002/08/21(水) 14:41 　皆さんが対局した、または目撃した３二金戦法の棋譜を貼って下さい。 　時間があれば、HPにアップしますので、HP掲載不可の場合はその旨も書いといて下さい。 　また、棋譜はKI2形式（▲７六歩△８四歩みたいなやつ）でお願いします。貼り方が判らない方はこちらを見て下さい。 http://www.hakusa.net/shogi/computer/faq.htm#31 02: 名前：ロン投稿日：2002/08/27(火) 09:45 ３２金戦法拝見させてもらいました^^ 実戦でためしてみたところ、格上相手に１勝１敗という結果でした。 両方とも作戦的には成功したと思いますが、入玉の感覚がまだ理解できていないので、勝ちきるにはかなりの苦労が必要だと思いました。 ２手目に３２金ということですが、私の場合 ３手目２６歩、５手目２５歩と伸ばされる変化に自信がないので、２手目は８４歩の方をためしています（諸事情のため^^) ３２金戦法（金保留型）とでも言うのでしょうか（笑）。 勝手ながら組みあがりまでの棋譜を貼らせてもらいます、まだまだ勉強不足なのでアドバイスよろしくお願いします。 03: 名前：ロン投稿日：2002/08/27(火) 09:45 ▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲６八銀 △７二金 ▲４八玉 △６四歩 ▲６六歩 △６三銀 ▲６七銀 △７四歩 ▲３八玉 △７三桂 ▲２八玉 △４二銀 ▲３八銀 △８三金 ▲１六歩 △１四歩 ▲５六歩 △５四歩 ▲６八角 △８四金 ▲９六歩 △９四歩 ▲５八金左 △８一飛 ▲４六歩 △５三銀 ▲３六歩 △６二玉 ▲４七金 △７二玉 ▲３七桂 △４二金 ▲２六歩 △５二金 04: 名前：ロン投稿日：2002/08/27(火) 09:45 ▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲６八銀 △７二金 ▲６六歩 △６四歩 ▲６七銀 △６三銀 ▲５八金左 △８三金 ▲４八玉 △７四歩 ▲３八玉 △７三桂 ▲９八香 △４二銀 ▲２八玉 △５四歩 ▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △８四金 ▲５六歩 △５三銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲６八角 △８一飛 ▲３六歩 △６二玉 ▲４六角 △５二金 ▲７七桂 △７二玉 05: 名前：白砂　青松投稿日：2002/08/27(火) 10:00 　棋譜を拝見させていただきました。 　いやぁ、うまく指してると思いますよ。 　白砂は純粋振り飛車党なんで△８四歩はちょっと怖くて指せませんが（笑）、居飛車党であれば別に問題はないと思います。手損をしない（△３二金△４二金△５二金が一手で指せる）点も魅力ですね。相手が美濃囲いの場合はこちらが陣形を作れていないとすぐに先攻されてしまいますから、手損をしないというのは結構ポイント高いかもしれません。 　あと、関連することですが、相手を見ながら左金をどうするか決められるというのはいいですね。 　例えば>>4のように相手が角を出てきた場合、すぐに△１三角とする手があります。▲３五歩は△４四銀があるので▲３七角でしょうが、いったん△２四角と出ておいてから△３四歩△３五歩とか、角をいじめる手が生じそうです。この場合、金は３二の方がいいですよね。逆に１局目の場合は先手が無策に指している（笑）ので、手損をしない△４二金がいいと思います。いきなり△５二金でもよかったかもしんないですね。 　入玉に行く感覚は確かに難しいものです。 　とりあえず『入玉大作戦』を読むのは必須として（笑）、まずは入玉ではなく「攻め駒を攻める」「千日手を狙う」ことをしてみて下さい。攻め駒を攻めるというのは矢倉であればよく出てくるようですが、指しこなすのは難しいかもしれません。しかし、入玉を狙うよりはラクだと思います。で、うまくいったら上部がスカスカになっているはずですから、あとは一直線に（笑）。 06: 名前：β投稿日：2002/08/27(火) 10:23 恥ずかしながら棋譜を載せてみました。まだまだ未熟者ですので、悪いところはどんどん指摘してください。 32金戦法ｖｓ風車 この対局では風車相手に右翼を破れたのに負けました。 52手目でやってしまったと思いましたが、そのあと破れてしまいました。しかし、有利になったと思って守りに入ったら詰まされました。角筋や上部に相手の歩がある怖さを知った一局でした。 開始日時：2002/08/18(日) 11:19:18 終了日時：2002/08/18(日) 11:24:21 先手：私（6、7級） 後手：6,７級の方 ▲７八金 △３四歩 ▲２六歩 △４二銀 ▲４八銀 △４四歩 ▲４六歩 △３三角 ▲４七銀 △４三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５四歩 ▲５六歩 △３二金 ▲６八銀 △５二飛 ▲５七銀 △６二玉 ▲３七桂 △５一飛 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八金 △７二玉 ▲４八玉 △６二銀 ▲２九飛 △６四歩 ▲２五歩 △７四歩 ▲２七金 △６三銀 ▲２六金 △７三桂 ▲６八金 △６五歩 ▲７六歩 △４二角 ▲３八玉 △３三桂 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　金 △３四歩 ▲３六金 △６二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４五桂 ▲２九飛 △５七桂成 ▲同　金 △７五歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲２三歩 △２四歩 ▲２二歩成 △３三金 ▲４五桂 △４四銀 ▲３三桂成 △同　銀 ▲３二と △６四角 ▲３三角成 △８一飛 ▲４六歩 △３五銀 ▲３七金 △４五歩 ▲同　歩 △２五桂 ▲２七金 △２六銀 ▲３六金打 △２七銀成 ▲同　玉 △３七金 ▲２六玉 △３六金 ▲同　銀 △３七角成 &読み込み時表示 まで86手で後手の勝ち 07: 名前：β投稿日：2002/08/27(火) 10:24 32金戦法ｖｓ穴熊 序盤に3筋の位を取られ困りましたが、4筋から逆襲して楽になりました。67手目で金を殺せ、そのあと目障りな角も取れて、あとはまあ順調に入玉できました。穴熊相手は楽でいいです。 先手：私（5級） 後手：1級の方 ▲７八金 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲４六歩 △４二飛 ▲４八銀 △３二銀 ▲４七銀 △４三銀 ▲６八銀 △３五歩 ▲５六歩 △３四銀 ▲５七銀 △１四歩 ▲２六歩 △６二玉 ▲９六歩 △７二玉 ▲９五歩 △８二玉 ▲３八金 △９二香 ▲２七金 △９一玉 ▲３六歩 △同　歩 ▲同　金 △３五歩 ▲３七金 △８二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲２六金 △７一金 ▲４八玉 △５一金 ▲３七桂 △６二金左 ▲２九飛 △３二飛 ▲３八玉 △１二香 ▲６八金 △５四歩 ▲５八金 △４二角 ▲７六歩 △４三銀 ▲６八金 △３四飛 ▲４五歩 △３三桂 ▲４六銀左 △４五桂 ▲同　桂 △同　歩 ▲同　銀 △３二飛 ▲４四歩 △５二銀 ▲３四歩 △６四角 ▲３五金 △５三金 ▲６五桂 △４二歩 ▲５三桂成 △同　銀 ▲６五金 △２六桂 ▲２七玉 △５二桂 ▲６四金 △同　桂 ▲５八金 △３一飛 ▲２六玉 △７六桂 ▲６六角 △６四歩 ▲４三歩成 △同　歩 ▲２二角成 △６一飛 ▲１二馬 △４四金 ▲同　銀 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　金 △８八桂成 ▲２五玉 △９九成桂 ▲２二金 △６五歩 ▲５二角 △８九成桂 ▲６一角成 △同　金 ▲１四玉 △８八成桂 ▲３三歩成 △３五銀 ▲３四金 △４六銀 ▲同　銀 △３六角 ▲１三玉 △５八角成 ▲２三飛成 △７一金 ▲１五歩 △６八馬 ▲３五銀 △９五馬 ▲４三と △８七成桂 ▲５三と △７四歩 ▲６三と △６一香 ▲７二歩 △６二金 ▲同　と △同　香 ▲７一銀 △７三銀打 ▲４一飛 △９四歩 ▲８二銀成 △同　玉 ▲９六歩 △同　馬 ▲７六桂 △９三玉 ▲８一飛成 △９五歩 ▲７三龍 &読み込み時表示 まで141手で先手の勝ち 08: 名前：k2投稿日：2002/08/27(火) 10:26 初めまして、K2と申します。 僕も7七桂戦法と3二金戦法を愛用させてもらっている一人です。 この2つの戦法は周りに指す人がいなく他人の棋譜はとても貴重ということで 勝手ながら拝見させていただきました。 さらに勝手ながら感想も述べさせていただきます。 オメーなんかのコメントはいらねーよ。って感じで聞き流して下さい。 >>6 72手目の3五銀に3七金としましたが、相手の攻めの根元を剥ぎ取るって意味でも3四馬の方がいいような気がしました。 >>7 中盤、相手が3四飛としたとき、次に3三桂として石田流に組む気配がムンムンなので、1手待って（左金を動かすなど）桂がとんできたら3六歩として飛車を殺すのもいいなーって思いました。 以上、K2のひとりごとでした。 あとは白砂師匠よろしくおねがいします。 割り込み失礼致しました 09: 名前：白砂　青松投稿日：2002/08/27(火) 10:27 　見ました。惜しかったですねー。 　>>6のポイントはやっぱ△３五銀に対する応手ですけど、これはもうしょうがないですね。次から気をつけるということで（笑）。完全に勝ち将棋ですもん。 　▲２三歩の垂れ歩がうまかったですね。 　あと、４０手目の△４二角に▲４五歩あるいは▲９七角が利いたのかどうか……ってことくらいですか。 　>>7の穴熊は楽勝でしたねー。確かに穴熊に組んでくれるとおいしいです。というか、石田流に組むっていう発想がそもそもおかしいんですよね。こっちの金銀にまともに大駒でぶつかっていくわけですから。▲４四歩▲３四歩あたりからはもう笑いがこみ上げてくる展開です（笑）。 　細かいことを言うと、９０手目の△４四同銀には▲２三馬と取っちゃう方がいいと思います。△３五銀▲同玉ならもう絶対止まりませんし。 　いや、うまく指せてますよ。 　実際に相当強いんじゃないですか？　初段クラスじゃこうはいきませんよ。 　こういう展開ばかり見ているからかもしれませんけど、３二金戦法自体がβさんにあっているような気もします。 10: 名前：β投稿日：2002/08/27(火) 10:28 お褒めの言葉までいただきありがとうございます。 やはり、何が何でも得意な形にできるというのは最高です。それに、相手の玉を攻めずとも勝てるというのもいいですね。すぐに守りたがるような私にとって、この戦法と早く出会えたことは幸せだと思います。 11: 名前：β投稿日：2002/08/27(火) 10:31 Ｋ2さん、感想までいただきありがとうございます。ところで、 > この2つの戦法は周りに指す人がいなく他人の棋譜はとても貴重ということで とありますように、他ではあまりこの戦法を見かけません。皆さんの棋譜も見てみたいと思うこともしばしば。 そういうわけで、まことに勝手な要望ですが、皆さんの棋譜をのせていくようなページがあるといいなあと思います。 まあ、それは勝手に言っていることですが、とにかくみなさん、棋譜をのせていきませんか。 12: 名前：白砂　青松投稿日：2002/09/04(水) 11:43 　人の将棋ばっかじゃ悪いんで、白砂の将棋を。 　HPにすぐ書けや！　という気もするんですが（笑）、ちょっといろいろ考えていることがあるので、こちらに載せときます。 先手： 後手：白砂青松 ▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △８四歩 ▲７七角 *早い角上がり。 △８五歩 ▲８八飛 *なるほど、この狙いだったか。 △７二金 ▲７八銀 △６四歩 *少し早いが、この位を取られるとうるさいと思った。 ▲６七銀 △６二銀 ▲７八金 △７四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲４八玉 △７三桂 ▲３八玉 △６三銀 ▲２八玉 △４二銀 *結果論だが、もっと早く△８三金△８四金を急ぐべきだった。理由は後述。 ▲３八銀 △５四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲５六歩 △８一飛 ▲８六歩 △同　歩 ▲同　角 △８五歩 ▲６八角 △５三銀 ▲７七桂 *これで△８三金と上がれなくなった（▲８五桂とされる）。早めに形を決めておくべきだった。 △６二玉 ▲８九飛 △１三角 *定番の角交換要求。 ▲４六歩 *拒否。当然だろう。 △３一角 *一手損をしているが、▲４六角をなくしただけでもポイントだ。 ▲５七角 △４四歩 ▲６五歩 *きた。 *△６五同歩は▲８四歩がある。ダイレクトにこれを喰らってはまずい。 *ここから、「白砂青松の手品ショー」が始まる（笑）。 △同　桂 ▲同　桂 △同　歩 ▲９五歩 *厳しい攻め。△９五同歩は▲８四桂から▲９二歩。 △６六桂 *とにかく角筋を止めないと話にならない。 ▲同　銀 *銀桂交換でも角筋を保守。賢明な判断だと思う。 △同　歩 ▲同　角 △６五銀 *この銀打ちに賭けた。以下は一応読み筋通りに進む。 ▲３九角 △６六歩 ▲９四歩 △８三金 ▲８五飛 △７六銀 ▲８六飛 △７五歩 ▲９三歩成 *先手先手と調子がいい。このまま終わってしまうのか……？ △８五歩 *ギリギリの利かし。 *▲８二歩△同金▲同と△同飛の金損は受け入れる。それよりも大駒を押さえて入玉する。そうすれば金はただの１点だ。 ▲８九飛 *と金は取られるが、前述の展開を読んで避ける。好判断だと思う。 △９三香 ▲６六角 *この角出に賭けたんだと思う。 *この直前までが白砂の読み筋で、ここからの展開はアタマになかった。まずかった……。 △７四銀 *緊張感がない。 ▲８四歩 *厳しい。 *これがあるんだったら、△７五歩は守らずに△９八歩としておくんだった。▲７五角と出られてもそれ自体は怖くはないんだし。 △９八歩 *一手遅い。 ▲８三歩成 △同　飛 ▲５九飛 △６五歩 *本当は△６三飛と回りたかったのだが、▲８四金△６六飛▲７四金の展開に自信が持てなかった。また、単に▲３九角とされても▲８四金を受けないといけないので厭だった。 *しかし、冷静に考えれば、△６三飛に▲３九角は△７三玉としていい感じではないか。怖がって第一感を信用しきれなかった。 ▲３九角 △８六歩 ▲７七歩 △８五銀引 *とにかく長引かせようと思った。△８三銀成でも▲同金△同歩成▲８四歩△同飛▲７六桂からやられると思った。 *また、▲８四歩に対して逃げるのでは（と金はできていても）勝てないと思った。こんなところに楔を残しておいて幸せになった人はいない。 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　飛 △５四歩 ▲２五飛 *次の手はミエミエ。 △９九歩成 ▲３五桂 △２四香 *これでなんとか勝負。 *とは言っても、▲４三桂成と捨てられてもダメだと思うのだが。 ▲同　飛 △同　歩 ▲２三香 *こういうものなのだろうか？　てっきり▲４三金と思ったが。 △６四銀 ▲２一香成 △４二角 *とにかく▲４三金を防ぐ。大駒３枚持っているのだから、あとはトライを狙う。 ▲４三金 *？　打てないはずでは……？ △同　金 ▲同桂成 △同　飛 *なんか急に展望が開けてきた。やっぱり▲４三金は見落としだと思う。 ▲２二成香 *じっくりきた。 △７三玉 ▲３二成香 △５一角 *△８三玉と角を見捨てる手もないわけではないのだが、敢えて逃げる。相手が大駒を取りにきているので、それを妨害するのが厭らしい指し方（笑）だと思った。 ▲７六桂 *切り札発動。 △同　銀 ▲同　歩 △６六桂 *とにかくここを防ぐ。 ▲７七金 △８五金 *厚く厚く。しかし、銀を渡したのでいやーな手が……。 ▲５二銀 *やっぱり。 *今までの先手の指し手の流れからは当然出てくる一手だろう。 △８四玉 *両取りなんとやら。大駒一枚はくれてやろう（泣）。 ▲４三銀不成△９五玉 ▲９七歩 *当然の阻止。△９八ととされると止まらなくなる。 △９八と ▲５四銀成 △７三角 *どうだったか。△７三銀とこっちで受ける方が良かったかもしれない。争点が６四と７三では、入玉の際に与える影響が違う。 ▲６一飛 △７二桂 *ここは生命線。無筋に見えるけど、受ける。 ▲７一飛成 △９七と *桂馬よりこの歩をとる方が大事。 ▲８八歩 △同　と *どうだったか。いったん△９六玉としておいてからとるべきだったかもしれない。 ▲９七歩 △９六歩 ▲７二龍 △８二飛 *これを読んでいたので、敢えて本譜を選択した。 ▲同　龍 △同　角 ▲９二飛 △７三銀 ▲８三歩 *これはポカ？ △同　銀 *飛車死亡。読み筋とは思えない。 ▲８二飛成 △同　銀 ▲６二角 *しかしこの角打ちも厳しい。 △８四飛 *ここは厚く受ける。最善手でなくても、「なりふり構わず感」が出て相手が嫌がると思った。 ▲９六歩 △同　玉 ▲８四角成 △同　銀 ▲７五歩 *後手は入玉阻止を諦め、駒稼ぎに走った。 △８七歩成 ▲６七金 △９七玉 *ミス。とっとと△７五銀としておくべきだった。 ▲６四成銀 △７五銀 ▲６五成銀 *これで「点数損」成銀がこんなに働くとは……。 △７六銀 ▲６六成銀 △６七銀成 ▲同成銀 △９八玉 ▲５二飛 △８一歩 *ここは受ける。 ▲８三歩 △同　銀 ▲９三角成 *この展開は痛い。角はできれば取ってしまいたかった。 △８四銀 ▲８三馬 △７六歩 ▲９二飛成 △９三金 *やたっ！　これでどっちか取れる！　と思って打った。 ▲９一龍 *……取れないじゃんこれで……（泣）。打ち損。 △７七歩成 ▲５七成銀 △８九玉 *仕方がないからかわす。しかし、これで馬に逃げられて打ち損。ひどい……。 ▲９四歩 *えええっ！？ △８三金 *いただきます（喜） ▲８一龍 △９四金 ▲１一龍 *もう負けんぞ。 *……の、はずだったんだけどなぁ……。 △６七歩 ▲１四龍 △６八歩成 ▲４七成銀 △５八歩 ▲２四龍 △５九歩成 ▲３九金 △６七と引 ▲３三成香 △５七歩 ▲１七玉 *後手も入玉狙い。しかし、点数は足りてんのか？ △５八歩成 ▲３六成銀 △５七角 *厚く攻める。 *あとはと金でガリガリ……と思うでしょ？ ▲２八金 △４六角成 *お、おい……！！ ▲同成銀 *銀じゃなかったのね……（泣）。 *マジで間違えました。すっげぇ鬱。終わったと思った。これで駒がでんでん足らない。 △７九角 *あとは入玉阻止（というか寄せきる）しか勝ち目がない。 ▲４四龍 △４八と ▲２六玉 △５八飛 ▲４七銀打 △同　と ▲同成銀 △３五銀 *とにかく迫る。 *もう駒の損得がどうこう言っている場合じゃない。 ▲同　龍 △同角成 ▲同　玉 △５七と ▲同成銀 △同飛成 ▲２四玉 *逃げられちゃったよ……（泣）。 △３九銀 ▲３六香 *悪手。 *ここで▲１三玉→持将棋宣言されてたら駒数で負けてた。以下ずうーっとそう。 △２八銀成 ▲３五角 △５四龍 ▲４四金 △６四龍 *うっかり△７四龍だとホントに負ける（笑） ▲３四角 △７八歩 ▲４七銀 △２九成銀 ▲１七香 △２八成銀 *とにかく点数を稼がないと……。 ▲２六歩 △２七成銀 ▲４六角 *えっ？ △４四龍 *ぼろっと……。でも１点なんだよねー。 ▲４五香 △５四龍 *ムダだった。 *まだしも単に逃げて、次に△１四金を狙うべきだった。取れば△２二桂▲同成香△３四龍で大駒を取れるし、どこに逃げても△２四金打の王手角がある。 *手の流れからすると龍を追うために▲６六桂とかしてくる可能性は高く、それならチャンスはあった。 *▲６六桂なら△１四金▲同玉△２二桂▲１三玉（▲同成香では６六桂の意味がない）△３四桂が角取りになっているので後手がいい。 ▲４三銀 △７四龍 *ここで先手は持将棋宣言。 *「玉が入玉していないため」相入玉とはみなされず、不当宣言と取られて反則負け。後手勝ちとなった。 　コメントをうざいくらいに入れたんで（笑）、展開は読めると思います。コメントごとコピーすると、kifu for Windowsなんかではコメントも一緒に出ます。 　いやー、ウソ臭いわ、ホント（笑）。 　相手は怒ってんだろーなぁ（←鬼畜） 13: 名前：白砂　青松投稿日：2002/09/07(土) 18:03 　今日の３二金戦法｡ 　石田流に対して新型３二金戦法に華麗につぶしてます｡ 　……というのは言いすぎですが、完勝譜です｡ 先手： 後手：白砂青松 ▲７六歩 △３二金 ▲７五歩 *先手は石田流を志向｡ △８四歩 ▲７八飛 △７二金 *とりあえず新型に構える｡ ▲７六飛 △６二銀 ▲６六歩 △６四歩 *これを保留して、△４二銀△５二玉から端棒銀、という手もある｡△６四歩は３二金戦法で行くことを明示した手｡ ▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △４二銀 *▲７四歩を誘う｡ *もちろん、▲７四歩は△同歩▲同飛△６三銀▲７六飛△７四歩で７筋を収めて後手よしだ｡ ▲６七銀 △６三銀 *あくまで△５四歩と誘う手はないわけでもないが、▲５六銀△６三銀▲６五歩△同歩▲同銀△６四歩で▲７四歩が少しだけ気になった｡もちろん、無視して△６五歩でいいのだが｡ ▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △５三銀 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △８三金 *そろそろ飛車を圧迫しにかかる｡できれば▲７七桂を待ちたかったのだが、先手は玉の整備を先にするだろうからどちらにしても待っていられない｡ ▲５八金左 △７二飛 *もう行く。この積極性が新型の特徴｡ ▲９七角 △３一角 *しっかりと受ける｡△４二金との比較は微妙｡ ▲５六銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６五歩 *鋭い切り返し｡ *△６五同歩は▲同銀△７五歩▲７四銀に△同金と取れない（▲６三銀がある）のでまずい｡ △７五歩 ▲７八飛 *どうだったか？ *こちらの読みは▲６六飛△６五歩▲同銀△同銀▲同飛△６四銀打▲６八飛△６五歩｡銀交換はされたが位を２つ取っている、次に△９五歩があるので先手になっている、などから十分やれると思っていた｡ *ここで先程の△３一角が問題になる｡ *もし△４二金だった場合、▲６六飛に△３四歩がある｡ △６五歩 *労せず１歩得｡ ▲７七桂 △７三桂 ▲６七金 *どうだろうか？ *少し遅いと思う｡ △６二飛 ▲７六歩 △６六歩 *斬り合いに行く｡ *これは流石にこちらがいいと思う｡ ▲７五歩 *今更▲６八金でもないので行く一手｡ △６七歩成 ▲７四歩 △７八と ▲６四歩 *単に▲７三歩成は△６二飛成で簡単に後手よし（ホントか？）｡ここは技をかける｡ △同　銀 ▲７三歩成 △同　金 ▲６五桂打 *跳ねてくると思っていた｡以下△６五同銀▲３一角成△同金なら▲５三角くらい｡ △６三金 ▲６四角 *▲５三銀と打ち込んでも多分ダメだと思う｡ここは角を切って勝負｡ △同　角 ▲７三銀 △６八飛 *△７三同金などとは取っていられない｡この瞬間なら先手は多分▲３八銀とすると思い、ここで打った｡手としては銀を使われた方が厭なので｡ ▲３八銀 △７三金 ▲５三銀 △７七と *根っこを取る｡ *読み筋としては本譜なのだが、▲６四銀成と角の方を取られるとどうだったか？　飛車がダブって成れない｡ *こんなことなら、もっと早い段階で△８九飛とでもしておけばよかったか？ ▲６二銀不成△同　玉 ▲７三桂成 △同　角 ▲４六歩 *角が残っているのが大きく、この展開では△７三とと桂を取った手が生きた｡ △同　角 ▲４七金 *ここに使ってしまうようでは先手苦しい｡単純な駒割りで言うと角桂得である｡ △３六桂 *ここまでする必要はないのだが、△８二角でもないかなと｡どうせ得した桂だし｡ ▲同　金 △５七角成 ▲４八桂 *これまた辛い受け｡ △４四桂 *△１五歩、なんてのも考えたのだが、結局泥臭く行くことにした｡ ▲４七銀引 △３六桂 ▲同　銀 △９二角 *この角がいい手に見えたので｡ ▲８二飛 △７二金 ▲９二飛成 *交換しないといけないのでは辛い｡ *しかし、それほど厳しいんだったら△７四角とすればよかったかな？ △同　香 ▲４一角 △４二金 ▲７四角成 △８三銀 *がっちりと｡もう自分の玉は怖くないし｡ ▲５六馬 △６七と ▲５九金 △８八飛成 ▲６五馬 △７九飛 *ゆっくり攻める｡ ▲４九金 △５八と ▲５四馬 △４八と *結果から見ると３二金戦法の完勝｡ただ、実際は互角くらいの形勢だと思う｡ *後手から積極的に位を消しに行ったのがよかったと思う｡ まで94手で後手の勝ち 　例によってコピペして見て下さい｡ 　もう少ししてプロジェクトがうまくいったら、昔みたく動くやつにします｡今それをちょっと改良中なんです｡ 14: 名前：白砂　青松投稿日：2002/09/11(水) 13:33 　３二金戦法とは離れますが、派生して生じる端棒銀の将棋。 　結構攻めが分厚いので、指していて楽しいです。 先手： 後手：白砂青松 ▲７六歩 △３二金 ▲５六歩 △４二銀 ▲５五歩 △８四歩 ▲５八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲６八銀 △８四飛 *端棒銀への序章。もう３二金戦法にはならない。 ▲４八玉 △７二金 ▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △５二玉 ▲３九玉 △３四歩 ▲２八玉 △３三銀 ▲６六歩 △２四銀 *このロコツな狙いが端棒銀のキモ。 ▲６七銀 △３五歩 *飛車の横利きを通す。 ▲５六銀 △１五歩 *先手陣は重い。ここで仕掛ける。 ▲同　歩 △同　銀 *もちろん△１五同香ではない。 ▲６五歩 *取っては苦しくなると見て、反撃を狙う。 △３三桂 *今度は桂馬も攻めに参加させる。 ▲５四歩 *先手の反撃。現在は後手陣が重い。 △同　飛 ▲５五銀 *一歩を犠牲に斬り込む。 △１四飛 *幸便な転換。 ▲６八角 △１七歩 *▲同香は△２五桂。▲同桂は△１六歩。 ▲３五角 *攻め合いに来た。玉頭が寒くなってきた。 △２六銀 *少考の末の一着。見えちゃったので指したがどうだったか？ ▲同　角 △１八歩成 ▲３九玉 △２九と ▲４八玉 △１九飛成 *これはこれで戦果だが、反撃も当然厳しい。 ▲５四歩 *玉頭は駒が足りていない。まずいぞ。 △同　歩 ▲同　銀 △４四香 *とにかく利き駒を減らさないと話にならない。 ▲５三歩 *どうだったか？　俗に▲５三銀打を心配していた。 △６一玉 ▲４三銀成 *筋のいい攻めだが、得てしてこういう軽い攻めは失敗するものだ（笑）。 △同　金 ▲５二銀 △７一玉 ▲４三銀成 △４五桂 *勝負をかける。 ▲５二歩成 △５七歩 *とにかく防ぐよりない。 ▲６二と △同　金 ▲５七飛 *これが好判断だったと思う。 △同桂成 ▲同　玉 △５六歩 *手品発動。▲同玉だったらどうしたんだろう……。 ▲６八玉 △４七香成 *次に歩成があるからほぼ（笑）詰めろ。 ▲同　銀 △５七銀 ▲７九玉 △９九角成 *自玉が詰まないと読んで（詰まないよなぁ……）勝負をかける。実はこれが詰めろではないので、▲８三銀くらいで負けなのは判っていた。 ▲８八銀 *敗着？ *ここに駒を足してくれると、こちらも嬉しい。 △９八飛 *これで逆転。この詰めろがほどけない。 *▲７八金なら詰みはないが、△６七桂で一手一手。 ▲７八金打 △６七桂 *これで詰み。 *結果として△２六銀がやりすぎだったわけだが、こちらからガンガン攻められるという点は魅力である。 まで76手で後手の勝ち 　実際は負け将棋っぽいですが、これを逆転しちゃうのが手品ということで（笑）。 15: 名前：β投稿日：2002/09/15(日) 15:01 対中飛車の棋譜です。最近は中飛車をされると負けることが多かったのですが、今回は勝ちました。でも、やっぱり嫌い・・・。 先手： 後手：β ▲７六歩 △３二金 ▲１六歩 △１四歩 ▲５六歩 △５四歩 ▲５八飛 △５二飛 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　角 △５四歩 ▲７七角 △４二銀 ▲６八銀 △６二銀 ▲５七銀 △６四歩 ▲４六銀 △６三銀 ▲４八玉 △９四歩 ▲３八玉 △７四歩 ▲７八金 △５三銀 ▲２八玉 △８四歩 ▲３八銀 △７三桂 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５四歩 ▲４六銀 △７二金 ▲９六歩 △８五歩 ▲５九飛 △６二玉 ▲６六角 △６五歩 ▲４八角 △５一飛 ▲９五歩 △同　歩 ▲９三歩 △８三金 ▲９五香 △９四歩 ▲７七桂 △９五歩 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　角 △６五歩 ▲４八角 △３四歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５四歩 ▲６四歩 △７二銀 ▲５二歩 △同　飛 ▲６五桂 △同　桂 ▲６六銀 △６四銀 ▲６五銀 △同　銀 ▲６四桂 △５一飛 ▲７二桂成 △同　玉 ▲５二歩 △６一飛 ▲８四銀 △５五香 ▲８三銀成 △同　玉 ▲６九飛 △５七桂 ▲５一歩成 △６四飛 ▲６八金 △６九桂成 ▲８四金 △７二玉 ▲６九金 △５七桂 ▲５九金左 △７三銀 ▲同　金 △同　玉 ▲５二と △５六銀 ▲５三と △６七飛成 ▲５四と △８七龍 ▲５五と △同　角 ▲４六銀 △８八角成 ▲５八金右 △６六銀 ▲５四桂 △９九飛 ▲６九歩 △同桂成 ▲同　金 △同飛成 ▲５九金 △９九龍 ▲５八香 △４七銀成 ▲同　銀 △同　龍 ▲６五桂 △８三玉 ▲６六角　　△３八金 ▲１八玉　　△６六馬 ▲７三銀　　△１七銀 ▲同　玉　　△３九馬 ▲２六玉　　△４六龍 まで132手で後手の勝ち 16: 名前：白砂　青松投稿日：2002/09/16(月) 12:20 　対中飛車は攻撃力が高いのと▲７八金の存在のため、３二金戦法としても頭の痛い存在です。ただ、本譜は快勝でしたね。というか、相手が迷いまくっていたというか（笑）。 　早めに△６三銀型が作れたのが大きく、序盤はうまくやっていると思います。強いて言うなら、△８五歩を早く決めすぎないこと、でしょうか。できれば△８三金としてからにしたいところです。また、それよりももっと早く下段飛車にはしておきたい。 　▲９五歩からの攻めは全くの暴発で、早くも３二金戦法有利です。その後の先手はなんだか手損ばかり繰り返して、迷走感がより強くなってますね。やっぱマイナー戦法だからなぁ（笑） 　▲６四歩に△７二銀と引いたのもいい判断で、先手の攻めは完全に切れてますね。▲８四銀が一瞬怖いですけど、駒が全然足りてないみたいですし。とにかく角筋を止めちゃったのが良かったと思います。 　△７三銀からは「入玉行進曲」で（笑）、駒は足りてるわ相手に遮る駒はないわ、こうなっては負けようがないですね。３二金戦法の理想形だと思います。 17: 名前：β投稿日：2002/09/20(金) 22:08 　やっぱり穴熊してくれるといいですね。今回は相手の穴熊9枚がずっとそのまま・・・。 　ただ、ずっと受けててつかれました。一手間違うと一気に負けになりそう。でも最終的には相手の方が先に疲れきった様子。 先手： 後手：β ▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △６四歩 ▲７八飛 △７四歩 ▲４八玉 △７二飛 ▲５八金左 △６二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八玉 △４二銀 ▲２八玉 △１四歩 ▲１八香 △６三銀 ▲１九玉 △５四歩 ▲２八銀 △５三銀 ▲３九金 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七角 △８二飛 ▲４八金寄 △７三桂 ▲３八金寄 △７二金 ▲６七銀 △６二玉 ▲５六歩 △８一飛 ▲６八角 △３四歩 ▲７五歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三金 ▲７九飛 △７四歩 ▲７七桂 △８四金 ▲４六角 △７五歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲６六歩 △７四金 ▲６五桂 △同　桂 ▲同　歩 △８六歩 ▲６六銀 △８七歩成 ▲５九飛 △５四桂 ▲８二歩 △５一飛 ▲５五角 △６六桂 ▲２二角成 △同　金 ▲５六飛 △６五金 ▲４六飛 △４四歩 ▲４三角 △５四銀打 ▲３四角成 △４五銀 ▲同　馬 △同　歩 ▲同　飛 △５四銀右 ▲４二銀 △７一飛 ▲７四桂 △同　飛 ▲５三銀成 △同　玉 ▲４一飛成 △７六歩 ▲６七歩 △５八桂成 ▲６六銀 △６四玉 ▲４六龍 △５五銀打 ▲６五銀 △同　銀 ▲６三金 △５四玉 ▲３五龍 △４四角 ▲７五歩 △８四飛 ▲４四龍 △同　銀 ▲７三角 △８五飛 ▲６四角成 △４五玉 ▲６五馬 △６九飛 ▲４六銀 △３四玉 ▲７六馬 △８二飛 ▲７三金 △８一飛 ▲５四馬 △８六飛 ▲５五銀 △同　銀 ▲同　馬 △４四銀 ▲２五銀 △４三玉 ▲６五馬 △５四歩 ▲６三金 △７七と ▲８七歩 △同　と ▲４六歩 △７七と ▲４五歩 △同　銀 ▲６四馬 △４四玉 ▲３一馬 △３三金 ▲３六銀 △６七と ▲７四歩 △８九飛行成▲６四馬 △５七と ▲６五馬 △同飛成 ▲４五銀 △同　玉 まで148手で後手の勝ち 18: 名前：白砂　青松投稿日：2002/09/21(土) 10:16 　こらまた変則的な序盤でしたね。いきなり△６四歩ですか。 　結果として通常の３二金戦法になりましたが、相手を撹乱させる意味では面白いかもしれません。▲５五歩からの攻めははっきり無理攻めですしね。 　逆にちょっと心配なのは△８七歩成の局面。▲５九飛と逃げてくれたんでよかったですけど、▲７五銀と突っ込まれたどうだったか。△７八歩はいったん▲７四銀と取る手がありますから、△７五同金▲同飛△７四歩▲７九飛という感じなんでしょうが、ちょっと薄くなった感じもします。もっとも、それでもと金がデカいんで十分ですけど（笑）。 　また、△４四歩は喰いつかれる元になっちゃいましたね。素直に△３二金で十分だったと思います。▲４二銀から▲７四桂、とはなんとも凄い攻めですが、△７六歩の味がいいんで飛車成りは怖くないですね。ここでは完全に後手有利だと思います。 　▲６三金は素直に△同玉と取って、▲５五龍△５四金の方がよかったと思います。▲５八龍と桂馬は取られちゃいますけど、△５六歩くらいで先手がいいでしょう。▲６六歩には△５七金と打っちゃう感じです。 　最後は馬をタダで取っておしまいですが、そうでなくても終わってます。 　やっぱ穴熊戦はラクでいいですね。 19: 名前：asdf投稿日：2002/09/25(水) 21:19 先手： 後手：asdf ▲７六歩 △３二金 ▲５六歩 △５四歩 ▲７八飛 △７二銀 ▲５八金左 △７四歩 ▲４八玉 △６四歩 ▲３八玉 △６三銀 ▲６八銀 △４二銀 ▲２八玉 △５三銀 ▲７七角 △８四歩 ▲１八香 △８五歩 ▲１九玉 △７二金 ▲２八銀 △７三桂 ▲６六歩 △８三金 ▲５七銀 △８四金 ▲３九金 △９四歩 ▲４六銀 △６二玉 ▲３六歩 △１四歩 ▲４八金寄 △７二玉 ▲３七金 △４二金 ▲６八飛 △５二金 ▲１六歩 △７五歩 ▲同　歩 △同　金 ▲７八飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　金 ▲６八角 △７七歩 ▲同　桂 △７六歩 ▲８四歩 △７七歩成 ▲同　角 △８七金 ▲８八飛 △同　金 ▲同　角 △８四飛 ▲８九歩 △７七歩 ▲３二金 △１三角 ▲７七角 △８九飛成 ▲８八歩 △６七飛 ▲２一金 △７七飛成 ▲２五桂 △２四角 ▲３五銀 △同　角 ▲同　歩 △５七角 ▲１七角 △１五歩 ▲３八金直 △１六歩 ▲１一金 △１七歩成 ▲同　銀 △６六角成 ▲７五歩 △７九龍行 ▲２八金 △３九馬 ▲３三桂成 △２九馬 ▲同　金 △同　龍 まで92手で後手の勝ち 20: 名前：白砂　青松投稿日：2002/09/26(木) 13:02 >>19 　お久しぶりです。 　棋譜見ました。 　……鬼と呼ばせていただきます（爆）。 　いやぁ、完勝。これは相手は眠れない展開ですね（笑）。 　細かいことを言っちゃうと、△７五金▲７八飛には△７六歩と押さえちゃった方がよかったと思います。本譜ほど派手に決まるわけではないですが、３二金戦法らしい展開です。 　例えば、△８六同金に▲８六同角△同飛▲７四歩くらいでもちょっとイヤっしょ。△同銀▲同飛△８九飛成は▲８三歩がイヤです（玉龍どっちで取っても▲８四金から無理矢理飛車交換）。 　ここを過ぎてからは、△７七歩の小技といい、冴えてますね。最後は端攻めで角まで取れちゃって（笑）。いや、マジで凄いわ３二金戦法（爆）。 　３二金戦法に穴熊にすっとこーなるんだよ、という見本でしたね。 21: 名前：β投稿日：2002/10/13(日) 02:00 　左に逃げ出したけれど勝利。中盤は、相手が怪しいことばかりするのでドキドキしました。 先手： 後手：β ▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △６四歩 ▲７八飛 △７四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲６七銀 △６三銀 ▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △５四歩 ▲２八玉 △５三銀 ▲３八銀 △９四歩 ▲９六歩 △８四歩 ▲５八金左 △８五歩 ▲７七角 △７三桂 ▲１六歩 △１四歩 ▲５六歩 △７二金 ▲６八角 △６二玉 ▲７五歩 △同　歩 ▲同　飛 △７四歩 ▲７六飛 △８一飛 ▲７七桂 △８三金 ▲８五桂 △同　桂 ▲８六歩 △８四金 ▲８五歩 △同　金 ▲７九飛 △３四歩 ▲８九飛 △６五歩 ▲７七桂 △８四金 ▲６五桂 △６四銀左 ▲４六角 △８八歩 ▲８二歩 △同　飛 ▲８八飛 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５三歩 △６四銀上 ▲７三歩 △８五歩 ▲５七金 △４六銀 ▲同　歩 △６五銀 ▲５八飛 △５四銀 ▲５六金 △５五歩 ▲６五金 △同　銀 ▲同　歩 △５三玉 ▲６四銀 △４二玉 ▲５五銀 △６九角 ▲６四銀 △５八角成 ▲同　銀 △８九飛 ▲７一角 △５七歩 ▲５三銀不成△３三玉 ▲４七銀左 △５八金 ▲同　金 △同　歩成 ▲８二角成 △４八と ▲７一馬 △３九飛成 ▲１八玉 △３八と ▲同　銀 △同　龍 ▲２八金 △２六桂 ▲１七玉 △２五桂 ▲２六玉 △３五金 まで106手で後手の勝ち 22: 名前：β投稿日：2002/10/13(日) 02:05 　後で検討すればするほど、こちらが負ける変化が出てくる・・・。角切られたところで、もしかしてもう負けだったんでしょうか？ 先手： 後手：β ▲７六歩 △３二金 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲７八銀 △６三銀 ▲６七銀 △４二銀 ▲４八玉 △５四歩 ▲５六銀 △５三銀 ▲５八金左 △７四歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四歩 ▲５六銀 △８四歩 ▲３八玉 △９四歩 ▲２八玉 △８五歩 ▲７七角 △７三桂 ▲３八銀 △９五歩 ▲４六歩 △７二金 ▲３六歩 △６二玉 ▲４七金 △８一飛 ▲３七桂 △８三金 ▲２六歩 △８四金 ▲４五桂 △４四銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　桂 ▲同　飛 △６四歩 ▲６八飛 △７五歩 ▲５六桂 △５五銀 ▲同　角 △同　歩 ▲５三銀 △７三玉 ▲６四銀成 △同　銀 ▲同　桂 △６三銀 ▲６五歩 △４二金 ▲５三銀 △４一金 ▲５二桂成 △同　銀 ▲６四歩 △７二銀 ▲５二銀成 △同　金 ▲６三銀 △同　銀 ▲同　歩成 △同　金 ▲５二銀 △６四歩 ▲６三銀成 △同　玉 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　飛 △６四銀 ▲６八飛 △６五歩 ▲５六歩 △４四歩 ▲５五歩 △４五歩 ▲５六金 △７四金 ▲７五歩 △同　金 ▲７六歩 △同　金 ▲６五金 △同　銀 ▲同　飛 △７四玉 ▲６二飛成 △６四歩 ▲２二龍 △６五玉 ▲５四角 △６六玉 ▲８一角成 △５七金 ▲７七歩 △８七金 ▲７一飛 △７五歩 ▲７六銀 △８六銀 ▲４五馬 △５六歩 ▲５四馬 △６八金 ▲８七銀 △同　銀成 ▲同　馬 △６五角 ▲７六銀 △同　歩 ▲同　馬 △同　角 ▲同　飛成 △５七玉 ▲４七金 まで129手で先手の勝ち 23: 名前：名無しさん投稿日：2002/10/13(日) 15:04 先手：** 後手：* 私 ▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △６四歩 ▲７八銀 △７四歩 ▲６七銀 △６三銀 ▲５六銀 △７三桂 ▲７七桂 △６二飛 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　桂 △同　桂 ▲同　銀 △６四歩 ▲５六銀 △４二銀 ▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △５三銀 ▲４六桂 △７二金 ▲６五歩 △７三桂 ▲６四歩 △同銀左 ▲６五歩 △５三銀 ▲４五銀 △６一玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲９七角 △５二玉 ▲６四歩 △同銀左 ▲５四銀 △同　銀 ▲同　桂 △６一飛 ▲６四角 △６五歩 ▲５三銀 △６三玉 ▲５二銀打 △５四玉 ▲６一銀不成△６三金 ▲５五飛 まで55手で先手の勝ち 初めて使ってみたのですが案の定ぼろぼろでしたｗ 棒銀風に速攻でこられると厳しいのですがどのように指したらよいのでしょうか？ 24: 名前：名無しさん投稿日：2002/10/13(日) 15:42 棋戦：自由対局室 先手：** 後手：* 私 ▲７六歩 △３二金 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛 △７二金 ▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △５四歩 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲５四飛 △５三銀左 ▲５六飛 △８四歩 ▲７七角 △９四歩 ▲２八玉 △６四歩 ▲３八銀 △５二玉 ▲３六飛 △６三銀 ▲５八金左 △７四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲７八銀 △８五歩 ▲９八香 △８一飛 ▲１六歩 △１四歩 ▲９五歩 △同　歩 ▲同　香 △同　香 ▲同　角 △９一飛 ▲９六歩 △９四歩 ▲７七角 △８三金 ▲２六飛 △６二玉 ▲５六歩 △１三角 ▲４六歩 △７五香 ▲１五歩 △７七香成 ▲１四歩 △２二角 ▲７七桂 △３四歩 ▲２五香 △４四角 ▲３六飛 △３三金 ▲４五歩 △３五角 ▲同　飛 △同　歩 ▲２二角 △３二金 ▲１一角成 △３三桂 ▲１二馬 △９五歩 ▲１三歩成 △２五桂 ▲３四香 △４二金 ▲２三馬 △３六歩 ▲同　歩 △４六角 ▲３七桂 △１五香 ▲１八歩 △７九飛 ▲５九香 △７八飛成 ▲１四と △１七香成 ▲同　歩 △３七桂成 ▲同　銀 △５七角成 ▲４八香 △５六馬 ▲１六歩 △２五桂 ▲２四と △５八龍 ▲２五と △４九龍 ▲１七玉 △１九龍 ▲２六玉 △１一飛 ▲１五桂 △１七銀 ▲３五玉 △５九龍 ▲２二馬 △４四金 ▲２四玉 △２一香 ▲１四と △２二香 ▲２三桂打 △同　香 ▲同　玉 △２一香 ▲２二香 △４一角 ▲２四玉 △２二香 まで122手で後手の勝ち 連続ですいません。初勝利あげたので記念カキコさせてください。 まだまだへぼへぼ何でアドバイスお願いします。 25: 名前：白砂　青松投稿日：2002/10/13(日) 23:18 >>21 　完全に拾った将棋ですねー。先手は20回くらい勝ってる感じがします（笑）。 　冗談は置いといて。 　まず、桂で１歩食われちゃったのは痛かったですね。なんか上部の駒がスカスカになっちゃったし、ここでは既に失敗ムードです。金を早めに上がっといた方がいいと思います。 　▲８九飛には△８六歩と頑張った方がよかったんじゃないでしょうか。▲７七桂は△７五金で大丈夫です。とにかく上を押さえておかないとね。 　▲５三歩が最初のケチのつけはじめで、▲５四歩でしょうここは。△同銀なら飛車きって▲５三金〜▲５四金です。△８九飛成が間に合う将棋ではないですもう。 　▲７三歩も変な手です。ここには駒をぶち込んだり成ったりしたいところです。ド派手な手ですが、▲５六銀くらいでも勝ってそうです。とにかく先手は駒がほしいので。 　▲５七金もおかしな手だし、ちょっと先へ行って▲５五銀と歩を取った手も変です。飛車で行かないとここは。 　△５七歩にも普通に▲同銀で問題ないし（△６七金は▲５八歩）、と金を残して攻め合うというのも暴挙です。 　……ま、先手の話はこの辺でいいですか（笑）。 　△３三玉と上に逃げた手がなかなかいい手で、これで寄らなくなりましたね。下に行ってたら瞬殺でした（笑）。 26: 名前：白砂　青松投稿日：2002/10/13(日) 23:42 >>22 　３二金戦法の一番厭な「ボコられて終了」ってやつですね（泣）。団体戦でこれやられると、周りからの視線が痛くなります（笑）。 　まずポイントは６筋の歩を交換させないことですね。 　先手が腰掛け銀に来ているのだから、△５四歩△５三銀より△７四歩△７三桂が先です。 　あと、▲４五桂には、基本的に△４二銀から読んだ方がいいです。すぐに▲４四同角△同歩▲５三銀も厭です。通常の将棋ではありえない筋なんですが、３二金戦法は「上部開拓前に食い破られたら終わり」という戦法なんで、卑屈なくらい受けに回んないとダメです。 　急所に桂が入って、角切られてからはもうダメそうですね。理論的には３二金戦法側が勝てないと思います。 　ただ、少し粘る筋を。 　ずーっと進んで、▲６五歩△同歩▲同飛△６四銀▲６八飛△６五歩▲５六歩の局面。粘れるとしたらここでしょうね。 　白砂であれば△７六歩を本線に読みます。で、▲５五歩に△７七銀か△６六銀。 　とにかく上部に風穴を開けとくわけです。７五に逃げられればそこそこ持つ形ですし、△７七銀に▲５八飛なら△６七銀と更にいじめていきます。これは相当じゃないですかね。むしろ３二金戦法側のがいいのかも。 　あと、最後の方で▲４五馬の局面。負けてもいいから△５六銀と先手を取りましょう。どちらにしても▲６七歩からばらして▲５八金打△７八玉▲５六馬で負けなんですが、少しでも楽をさせないようにするのが逆転のコツです。もっとも、「渡す駒をできるだけ少なくする」という考え方も立派なものですので一概には言えないんですが……。 　同じ理屈で、▲８七銀の局面でも△６五銀です。▲８六銀としてくれた方が嬉しいくらいですから。 　負け将棋を見てから言うのもなんなんですが（笑）、そんなに悪い将棋ではないです。ただ、悪くしてからの指し手が一本調子だと思います。最善を尽くしても負けるわけで、そこは手品を使うわけですね（笑）。 　まぁ、これはきちんと基礎を作ってからの話なんで、ちょっと早いかもしれませんけど。 27: 名前：白砂　青松投稿日：2002/10/13(日) 23:58 >>23 　こらまたなんかお互い凄い形ですね（笑）。 　一番確実なのは、とっとと△８四歩△８五歩を決めちゃうことです。本譜の展開は先手に好き放題やられてますんで。▲７七桂と跳ねられたところでは既に後手が苦しいです。 　あと、▲６五歩の時に、取らずに△５四歩。▲７七桂ってのはどう考えても異様です。こういう無筋な手をさされた場合は、さっさと定型の将棋に戻しちゃいましょう。△５四歩▲６四歩△同銀▲６五歩△５三銀と辛抱して、次は何でも△３四歩です。こうなってみると、先手の角が明らかに変でしょう？ 　▲４六桂△７二金▲６五歩△７三桂▲６四歩には△同銀直で受かっているように思います。６五の地点は後手の方が数が多いです。 　全体的に、先手もかなり無茶しているんで（笑）、受け切ることはできたかもしれません。ただ、そういう枝葉の話より、まずは△８四歩△８五歩と形を決めるようにして下さい。これだけで後手からの攻めが生まれ、先手は好き放題はできなくなります。 28: 名前：白砂　青松投稿日：2002/10/14(月) 00:23 >>24 　うーん……。 　棋譜の解説をすると、まず△５四歩ではなく△６四歩から突いて下さい。これだと▲７四歩には△同歩▲同飛△６三銀▲７六飛△７四歩と「３二金戦法の理想桂」が作れます。１歩掠め取られはちょっと痛いっす。せめて▲７四同飛に△５三銀左と受けて下さい。 　△９一飛▲９六歩の瞬間はチャンスでした。△３四歩が利いたと思います。▲７七銀は△９八歩、▲７七桂は△９七歩の垂れ歩があります。と金を作る手はゆっくりに見えても大きいので、狙える時は狙って下さい。ま、詳しくは『将棋は歩から』参照ってことで（笑）。 　もちろん、▲７七同銀や▲７七同桂に△９二香もありです。△９二香▲８四角△８一飛▲６六角△同角▲同飛（▲同歩は△４五角）△４四角くらいで後手十分です。どちらにしても、９筋はと金を作る手が狙えるので、△９四歩はもったいないです。 　▲５六歩が危機感のない手で後手が盛り返しましたが、ずっと進んで▲１二馬に△９五歩が「ぬるい手」です。▲２三香成とされていたら負けていたと思います。ここはさっさと△２五桂と取っておいて十分でした。▲１三歩成には△１一香と馬を殺す手がありますし、△７一飛と攻め合っても十分でした。 　▲１二馬の局面では、駒得をしているし、玉も安全だし、後手が優勢です。そんな時、戦線を広げる手（△９五歩）を指してはいけません。できるだけ判りやすく、ちょっとずつちょっとずつ攻めましょう。逆に、相手の攻め駒を少しでも玉から遠ざけるようにします。ですから、そういう意味でも、△２五桂と攻め駒を取っちゃう手は有効なんです。 　こっから先は泥仕合なんで解説は控えますが（笑）、まずは今まで書いたことを念頭において指すことを心がけて下さい。 　ひょっとすると、３二金戦法はもう少し強くなってから指した方がいいかもしれません。かなり受けの力を要しますので。その点、７七桂戦法の方は判りやすくてオススメなんですけどね。でも、先手番専用だしなぁ……。 29: 名前：β投稿日：2002/10/14(月) 12:26 　石田崩しは成功しても恐い。反撃食らうとすぐ負ける（それは自分が弱いからだが）。この将棋はどこか恐いところはあるでしょうか？ 先手： 後手：β ▲７六歩 △３二金 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三銀 ▲７六飛 △７四歩 ▲６八銀 △４二銀 ▲４八玉 △５四歩 ▲３八銀 △８四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲３九玉 △５三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △７三桂 ▲６七銀 △７二金 ▲５六銀 △８三金 ▲２八玉 △６二玉 ▲９七角 △４二金 ▲７七桂 △８一飛 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　桂 △同　桂 ▲同　銀 △６四歩 ▲５六銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲９八香 △９五歩 ▲同　歩 △８四桂 ▲７八飛 △９五香 ▲７九角 △９八香成 ▲同　飛 △９七歩 ▲６八飛 △７五香 ▲７八歩 △９八歩成 ▲６七飛 △９一飛 ▲８六歩 △同　歩 ▲８五歩 △７六桂 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四歩 ▲７六銀 △同　香 ▲５六歩 △８八と ▲４六角 △９九飛成 ▲５八金左 △６六銀 ▲８四歩 △７三金 ▲６六飛 △同　角 ▲６八香 △８四角 ▲８五桂 △８三金 ▲６五歩 △６九飛 ▲５九桂 △６五歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　角 △５七歩 ▲同　金 △同　角成 ▲１一角成 △６八飛成 ▲５八香 △同　馬 ▲同　金 △同　龍 ▲８四歩 △５九龍上 ▲８三歩成 △３九龍 ▲１八玉 △２八金 ▲１七玉 △２五桂 まで110手で後手の勝ち 30: 名前：白砂　青松投稿日：2002/10/15(火) 17:49 >>29 　見ました。 　……どこも怖いトコなんてないです。対石田流の完勝譜ですね。 　桂交換して△８四桂が入ったら負ける気がしません。 　どーしても、ということで、無理矢理怖い変化を探してみました。 　まずは79手目▲８四歩に△７三金と逃げた局面。ここで▲８五桂があるか？　というところです。△８四金なら▲６六飛△同角▲７三銀なんですが、仮にその展開になったとしても△５一玉でなんでもないんですよねー。角で金に紐がついたんで▲８四銀成はなんでもないし。 　続いて同じような局面ですが、▲６六飛△同角▲６八香のところ。ここでもやっぱり▲８五桂と攻めたいですねー。ただ、さっきとおんなじで、△８四金▲７三銀△５一玉でなんでもないんです。 　この形、形勢に差がつきすぎてて、玉が左に逃げても普通に勝てるんですね。ですから、通常の３二金戦法と違って無理して上に逃げる必要がない。この違いは大きいです。 　せっかくなんで重箱の隅を（笑）。 　▲７四銀△同香▲５六歩という展開のあと、本譜は△８八と▲４六角△９九飛成となってます。 　これ、さっさと△６六銀と打っちゃった方がよかったですね。▲６八飛△８七歩成▲４八飛は普通に△８八と▲４六角△９九飛成で負ける気がしません。本譜はちょっと喰いつかれた、というか相手にやる気を出させちゃった感じですね。 　ま、ホントに細っかいことですけど（笑）。 31: 名前：β投稿日：2002/10/20(日) 19:05 　中盤で一方的に負けだと思います。が、その後香車3枚並べて攻めたり、自駒が何もないところに入玉してみたりと、自分で悲しくなるほど粘りまくり。最終的には引き分けとしましたが、持将棋で負けでした。 先手：β 後手： ▲１六歩 △３四歩 ▲７八金 △３五歩 ▲４八銀 △３二飛 ▲４六歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４七銀 △３四飛 ▲３六歩 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉 ▲５六歩 △５二金左 ▲９六歩 △８二玉 ▲９五歩 △９二香 ▲５七銀 △９一玉 ▲２六歩 △１四歩 ▲３七桂 △８二銀 ▲３八金 △７一金 ▲４八玉 △６二金寄 ▲２九飛 △３二銀 ▲２七金 △４四歩 ▲２五歩 △４三銀 ▲２六金 △５四銀 ▲３五歩 △３二飛 ▲３六金 △１三角 ▲７六歩 △３五角 ▲同　金 △同　飛 ▲４四角 △３四飛 ▲１一角成 △３六歩 ▲３八歩 △３七歩成 ▲同　歩 △３三桂 ▲２二馬 △３五桂 ▲３六銀 △４七歩 ▲同　銀 △同　桂成 ▲同　玉 △２五桂 ▲同　飛 △２四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲９四歩 △同　歩 ▲９三歩 △同　香 ▲３一飛 △４九飛 ▲４八桂 △８九飛成 ▲８五桂 △７八龍 ▲９三桂成 △５八銀 ▲３八玉 △９三桂 ▲９四香 △４七金 ▲２七玉 △９二歩 ▲６六馬 △７二金寄 ▲９五香 △８一桂 ▲９六香 △８四桂 ▲９三香成 △同　歩 ▲同　香成 △同　桂 ▲９四歩 △９二歩 ▲９三歩成 △同　歩 ▲８五桂 △９二香 ▲９三香成 △同　香 ▲同　桂成 △同　銀 ▲８五桂 △９二歩 ▲７三桂成 △３五桂 ▲同　飛成 △２五金 ▲同　龍 △同　歩 ▲３六玉 △３一香 ▲２五玉 △３五飛 ▲１四玉 △７三金 ▲２三金 △３七飛成 ▲１三玉 △５七金 ▲８五桂 △８二銀 ▲７三桂成 △同　銀 ▲２二歩 △６七金 ▲４四馬 △１一歩 ▲１二香 △３二銀 ▲２四金打 △６二銀 ▲１一香成 △４一香 ▲１七馬 △６九龍 ▲２一歩成 △２三銀 ▲同　金 △２九龍 ▲２四歩 △１二歩 ▲同　成香 △３二金 ▲２二成香 △２六歩 ▲１八馬 △４九龍 ▲３三歩 △２三金 ▲同　歩成 △３三香 ▲１五歩 △２七歩成 ▲３三と △同　龍 ▲２三金 △３七龍 ▲３三歩 △１八と ▲同　香 △４八龍引 ▲３二歩成 △１八龍 ▲１四歩 △４七角 ▲１二玉 △１四角成 ▲１三歩 △１七龍寄 ▲１一玉 △４七馬 ▲１二歩成 △４六香 ▲３四歩 △５六馬 ▲３三歩成 △８二玉 ▲１四歩 △７三玉 ▲１三歩成 △６四玉 ▲４四歩 △５五玉 ▲４三歩成 △６六玉 ▲４四角 △５七玉 ▲５三と △５五銀 ▲１七角 △同　龍 ▲６二と △同　金 ▲８二飛 △７三金 ▲９二飛成 △６四金 ▲９八龍 △７八歩 ▲９二龍 32: 名前：白砂　青松投稿日：2002/10/21(月) 21:19 >>31 　見ました。単騎のトライは涙を誘います（笑）。３二金戦法の宿命ですね。でも、そのあとしっかり成駒で固めてましたから、入玉術はかなりのものです。 　さて。 　序盤早々ビッグチャンスでしたね。△５四銀に▲３五歩と突きましたがこれが疑問手です。▲３五金で早くも完封ムードでした。以下△３二飛▲２四歩で指す手がありません。めったに生じない筋なんですが、大駒が接近戦に弱い、という好例ですね。 　続いて58手目の△３五桂。これに▲３六銀と逃げましたが、▲３六香がよかったと思います。△４七桂成▲同玉△３五歩▲２三馬くらいで先手がいいでしょう。△４三銀なら▲２六桂、という要領です。 　最後のチャンスが△２五桂の局面。ここでも▲３六香でした。△３五歩▲２三馬△３六歩（△３三金なら飛角交換して▲２六歩くらいでもちこたえられそう）▲３四馬△３七歩成で、左に玉が逃げていく苦しい形にはなりますが、穴熊玉を直撃してどうか、という感じになると思います。１段目に飛車を下ろして端攻め、となれば穴熊もあっという間に崩壊しますから。 　ここからは少し苦しい戦いが続きます。 　で、端攻めなんですが、とにかく▲９二歩と叩いていく手を覚えて下さい。矢倉、美濃なんかでもよく出てくる手ですが、相手に歩を打たせない攻めです。▲９二歩△同玉となると、９三の地点の勢力は逆転します。３本香も生きたと思います。最悪▲８四馬と叩っ切って９三に突撃、といった感じで。 　とにかくこの攻めだけは覚えておきましょう。 　ここから先はホントに苦しい将棋ですが、でも、ここまで指すのは大事だと思います。 　次にもしこういう展開になったとしても、絶対にここまで粘って下さい。勝つことはできないかもしれませんが、その粘りは絶対に無駄にならない筈です。 33: 名前：psynos-z投稿日：2002/10/23(水) 14:38 初めまして。 ３二金戦法を使わせていただいたので是非批評を受けたいと思い、棋譜を張らせてもらいました。 因みに先手番です、すみません。 そぐわなかったら消してください。 先手：psynos-z 後手： ▲７八金　　△３四歩　　▲６八銀　　△３五歩　　▲４八銀　　△３二飛　 ▲４六歩　　△３六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲４七銀　　△３四飛　 ▲３六歩　　△６二玉　　▲３八金　　△７二玉　　▲５六歩　　△８二玉　 ▲５七銀　　△７二銀　　▲３七桂　　△１四歩　　▲１六歩　　△９四歩　 ▲９六歩　　△６四歩　　▲２九飛　　△５二金左　▲４八玉　　△６五歩　 ▲２六歩　　△６四飛　　▲２七金　　△４二銀　　▲３五歩　　△３三桂　 ▲３六金　　△４四歩　　▲２五歩　　△４三銀　　▲２四歩　　△同　歩　 ▲同　飛　　△２一歩　　▲３四歩　　△４五歩　　▲３五金　　△６六歩　 ▲同　歩　　△４六歩　　▲同銀左　　△１三角　　▲２九飛　　△４五歩　 ▲同　桂　　△同　桂　　▲同　金　　△６六飛　　▲６七歩　　△６四飛　 ▲３三歩成　△４四銀　　▲同　金　　△同　飛　　▲４五歩　　△２四飛　 ▲２五歩　　△８四飛　　▲４四桂　　△６二金寄　▲２四歩　　△５四桂　 ▲５五銀　　△４六歩　　▲同銀上　　△同　桂　　▲同　銀　　△３六金　 ▲４七銀　　△４六金　　▲同　銀　　△３六銀　　▲３八金　　△４七歩　 ▲同　金　　△同銀成　　▲同　玉　　△５四銀　　▲２三と　　△３一角　 ▲３二桂成　△３四金　　▲５七桂　　△８五飛　　▲３一成桂　△４五銀　 ▲同　桂　　△同　金　　▲同　銀　　△同　飛　　▲４六歩　　△３五飛　 ▲３六歩　　△３一飛　　▲３三銀　 　まで、105手で先手勝ち 宜しくお願いします。 34: 名前：白砂　青松投稿日：2002/10/23(水) 21:36 　はじめまして。白砂です。 　棋譜を見ました。しっかり指せていると思います。もっとも、△４四歩が悪手で一方的になっちゃったんでしっかりもクソもないんですけど（笑）。 　無理やり危ないところを探すと（笑）、△４四銀▲同金△同飛▲４五歩の辺りでしょうか。白砂が後手であれば、ここでいろいろ読んでみたいところです。 　例えば△３六桂。▲同銀は△４六角で飛車を取っても勝てないでしょうから玉を逃げる一手です。逃げるといっても左側に逃げていては未来がない（角金が邪魔してるので、△２八歩から△２四飛くらいでも苦しいと思う）ので▲３七玉としますが、△２八歩▲７九飛（まぁどこでも）△２四飛として、桂馬が取れません。 　また、それを睨んで先に△４六角と切るか、いっそのこと桂ではなく△３六金と金を打っちゃうか。 　または、△４五飛と叩っ切って△４六歩と打つか。 　切れ筋と紙一重なんですけど、多分白砂なら△２四飛だけは指しません。絶対なんかいちゃもんをつけます（笑）。 　というのも、この瞬間って駒損してないし、飛角は急所に利いてるし、玉飛接近形だし、なんかあるんです。きっと。 　というわけで、まぁ白砂が今更言うのもなんなんですが、▲３四歩がトラブルの元かと。 　普通に成っといて次に▲３四歩でいいわけですからね。 　もしくは▲２九飛と引くか。次に▲２四歩の垂らしがあります。△３二銀なら▲２四歩△２五歩▲３四歩の要領ですね。 　３二金戦法の場合、「えっ、この程度で収めちゃっていいの？」というくらいの得でも、全面戦争になるよりはいいです。反動がきついんで。それよりも、玉頭の勢力を消さないことが大事です。じっと▲２九飛はその心得に沿った手ですね。この変化なら絶対に玉頭の金銀は取られませんから。あとは飛車を後ろ盾に桂馬を跳ねていくくらいでも十分に勝てます。 　ちよっと感覚が違うんで最初は戸惑うかもしれませんし、逆に普通の将棋を指す時にはぬるすぎて話しになんなくなっちゃうんですが（笑）、この感覚は大事です。実戦を重ねてモノにして下さい。 　また、棋譜を貼って下さい。待ってます。 35: 名前：白砂　青松投稿日：2002/10/28(月) 14:27 　たまには自分の将棋を（なんかいっつも「たまには」がつくな（泣））。 先手： 後手：白砂 ▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲６八銀 △４二銀 ▲５八飛 △７二金 ▲５五歩 △１四歩 ▲６七銀 △１五歩 ▲４八玉 △３四歩 ▲３八玉 △３三銀 ▲２八玉 △５二玉 ▲６五歩 △３五歩 ▲１八香 △８四飛 ▲１九玉 △３四飛 ▲２八銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３九金 △３四飛 ▲５九金 △２四銀 ▲４八金左 △２五銀 ▲５四歩 △同　歩 ▲２二角成 △同　金 ▲３五歩 △２四飛 ▲６四歩 △３二金 ▲６三歩成 △同　銀 ▲５六銀 △１六歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲同　香 △１五歩 ▲６四歩 △同　銀 ▲６八飛 △６三歩 ▲５三歩 △同　銀 ▲６五飛 △１六歩 ▲同　香 △同　銀 ▲１七歩 △２七銀成 ▲同　銀 △同飛成 ▲２八金 △２四香 ▲３八金左 △１八歩 ▲同　金 △２九龍 まで74手で後手の勝ち 　３二金戦法ではなく、それによって派生する端棒銀です。 　対中飛車にはこの方がいいかもしれません。ま、この将棋は相手がひどすぎたんですけど（笑）。 36: 名前：白砂　青松投稿日：2002/10/31(木) 13:50 　３二金戦法の面目躍如。千日手になりました。 　しかし倶楽部２４では指しなおしにならない罠（泣）。チェットで言ったら相手の人も笑ってました（笑）。 　同じ手順を何度もやってんのは、白砂が中断方法を知らなかったからです。おまけに回線切れちゃうし、迷惑かけっぱなしでした。申し訳ない。 棋戦：レーティング対局室(早指し) 先手： 後手：白砂 ▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲７八銀 △６四歩 ▲４八玉 △６三銀 ▲３八玉 △７四歩 ▲２八玉 △７三桂 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二銀 ▲５八金左 △７二金 ▲５六歩 △５四歩 ▲６七銀 △８三金 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △８四金 ▲８八飛 △６二玉 ▲３六歩 △５三銀 ▲４七金 △８一飛 ▲３七桂 △７二玉 ▲２六歩 △４二金 ▲２七銀 △４四歩 ▲３八金 △３四歩 ▲５八飛 △３二金 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　飛 △５一飛 ▲５八飛 △５四歩 ▲９七香 △９二香 ▲２五歩 △４二金 ▲２六銀 △４三金 ▲２七玉 △６二銀 ▲３五歩 △３一飛 ▲３四歩 △同　金 ▲３六歩 △３三金 ▲３五歩 △３四歩 ▲同　歩 △同　金 ▲３六歩 △３三金 ▲３五歩 △３四歩 ▲同　歩 △同　金 ▲３六歩 △３三金 ▲３五歩 △３四歩 ▲同　歩 △同　金 ▲３六歩 △３三金 ▲３五歩 △３四歩 ▲同　歩 △同　金 ▲３六歩 △３三金 ▲３五歩 △３四歩 ▲同　歩 △同　金 ▲３六歩 △３三金 ▲３五歩 *引き分け まで97手で中断 37: 名前：白砂　青松投稿日：2002/11/02(土) 22:21 　いやー、つまんない負け方しちゃいました。 　対中飛車、というか対風車。 　棋譜を見ていただければ判りますが、完全に読み抜けです。一発で終わっちゃいました。 棋戦：レーティング対局室(早指し) 先手： 後手：白砂 ▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲７八銀 △６四歩 ▲６七銀 △６三銀 ▲７八金 △７四歩 ▲４八玉 △７三桂 ▲３八玉 △７二金 ▲６九飛 △５四歩 ▲５六歩 △４二銀 ▲４八銀 △６二玉 ▲４六歩 △８一飛 ▲４七銀 △８三金 ▲３六歩 △８四金 ▲９六歩 △９四歩 ▲３七桂 △１四歩 ▲１六歩 △７二玉 ▲５八金 △５三銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △４四歩 ▲２九飛 △３三角 ▲６八角 △４一飛 ▲７七桂 △６二銀 ▲５七角 △８一飛 ▲４五歩 △５三銀 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五歩 △５三銀 ▲３五歩 △１五歩 ▲３四歩 △４二角 ▲２四歩 △同　角 ▲１五歩 △１八歩 ▲同　香 △１七歩 ▲同　香 △５七角成 ▲同　金 △３五角 ▲３九角 △６二銀 ▲２五飛 △１七角成 ▲同　角 △２四香 ▲３五飛 △４三金 ▲３二角 △１五香 ▲同　飛 △３四金 ▲４三角成 △３三金 ▲６二角成 △同　玉 ▲１二飛成 △３二歩 ▲３三馬 △同　桂 ▲３二龍 △５二角 ▲４八玉 △２七香成 ▲３八歩 △３七成香 ▲同　歩 △４五桂 ▲４三銀 △５七桂成 ▲同　玉 △３一金 ▲５二銀成 △同　銀 ▲３五角 △４四歩 ▲同　角 △５三銀打 ▲同角成 △同　玉 ▲４五桂 △６三玉 ▲５三金 まで113手で先手の勝ち 　情けない。 　ホントーに情けない（泣）。 38: 名前：psynos-z投稿日：2002/11/04(月) 01:42 白砂さん、先日は拙い棋譜を見ていただき更に鋭い指摘をしてくださり、大変感謝しています。今後の指針になりそうです。 端棒銀の棋譜を見させていただきました。今度試用してみたいと思います。 ところで、また性懲りもなく棋譜を貼らせていただきます。 本局は相手の攻めが鋭く（反比例してこちらの受けが甘く）、馬がなられた時点で負けを覚悟していました。 そのあたりを白砂さんの素晴らしい頭脳で解明してください。 このままでは勝ったものの一利にもなりません。これでは３二金戦法である必要はないのですから。 先手： 後手：psynos-z 戦型：四間飛車 ▲７六歩　　△３二金　　▲７七角　　△４二銀　　▲７八銀　　△６二銀　 ▲６六歩　　△６四歩　　▲６八飛　　△６三銀　　▲６七銀　　△５四歩　 ▲４八玉　　△５三銀　　▲３八玉　　△７二金　　▲５六銀　　△７四歩　 ▲６五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△６四歩　　▲５六銀　　△７三桂　 ▲２八玉　　△８一飛　　▲８六角　　△４二金　　▲３八銀　　△６二玉　 ▲５八金左　△８四歩　　▲７七角　　△８三金　　▲９六歩　　△９四歩　 ▲１六歩　　△１四歩　　▲４六歩　　△８五歩　　▲３六歩　　△８四金　 ▲３七桂　　△５二金　　▲６五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△６四歩　 ▲５六銀　　△７五歩　　▲同　歩　　△同　金　　▲４五桂　　△４四銀　 ▲９五歩　　△同　歩　　▲同　香　　△同　香　　▲同　角　　△９一飛　 ▲８四角　　△７四金　　▲９二歩　　△８一飛　　▲９三角成　△５五歩　 ▲４七銀引　△４五銀　　▲同　歩　　△５六歩　　▲同　歩　　△１三角　 ▲５七香　　△６五桂打　▲８二銀　　△３一飛　　▲９一歩成　△７五歩　 ▲９八飛　　△９七歩　　▲同　飛　　△５七桂成　▲同　金　　△同角成　 ▲７三銀成　△同　金　　▲８二馬　　△７二香　　▲９二飛成　△４六香　 ▲５五桂　　△４七香成　▲６三桂成　△同金上　　▲５五桂　　△３七銀　 ▲同　銀　　△同成香　　▲同　玉　　△２五桂　 　まで、100手で後手勝ち 宜しくお願いいたします。 39: 名前：白砂　青松投稿日：2002/11/04(月) 23:04 　こんにちは。 　うーん、確かに攻められてますね……。 　すぐに思いつくのは、▲９五同香の局面でしょうか。ここで△同香▲同角……となっていくわけですが、せっかく目標にした角に逃げられてしまうのはちょっとつまらないです。 　ここでは悔しいようでも△９三歩と受けておくのがいいのではないでしょうか。 　次に△７六歩がありますからなんかしないといけないんですが、▲９三香成△同香▲９四歩△同香▲９五歩はそこで△７六歩があります。△７六歩に▲９四歩△７七歩成はさすがにこちらが勝てるでしょうから（なんかの時に一発△９七歩と打っておくのを忘れずに。これさえしておけば先手の飛車は活用できません）、この変化はこちらがいいと思います。かといって▲６七金なんかでは、△８六歩でも△７六歩でもこちらがよさそうです。 　また、こういう変化になった場合、銀は４四よりも４二にいた方がいいですよね？　なんかの時に△４四歩や△３四歩がありますから。この銀を上がるか引くかってのは結構問題です。通常の将棋でしたらこんなもん上がる一手なんでしょうが、３二金戦法の場合は「いったんは耐える」のが好手になる場合も多いです。４四だと角で切られちゃう……なんていうこともありますし。ここのところも注意して下さい。 　▲９八歩に△８一飛は、△９二同飛なら▲６六角から▲４四角△同歩▲８三銀という手を警戒したものと思いますが、少し警戒しすぎだと思います。普通に△９二同飛▲６六角△７五歩▲４四角△同歩▲８三銀△９九飛成▲７四銀成△同金▲６四飛△６三銀打▲６八飛△６四歩▲８四金△４五歩ともなれば切れ筋がはっきりします。手数は長いようですけど要はがっちり受けられるから後手がいいよ、という話です。 　逆に△４五銀から攻めもかなり怪しくて（笑）、△１三角に軽く▲３五歩、くらいでまずかった気がします。１手開いて▲８三香くらいからゆっくり、という展開でも負けてますから。 　先手は▲５七香とか「当たりが強すぎる受け」しかしないんで、それで攻めに加速がついちゃったんですね。 　形としては受けきれているはずですし、先手が角頭を受けないなんてことをしているので攻めもつながっているはずだと思います。 40: 名前：白砂　青松投稿日：2002/11/05(火) 18:11 　対石田流に端棒銀。もう、これはこれで１ジャンルとみなした方がいいのかなぁ。 棋戦：レーティング対局室(早指し) 先手： 後手：白砂 ▲７六歩 △３二金 ▲７八飛 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７六飛 △７二金 ▲６八銀 △６二銀 ▲６六歩 △４二銀 ▲６七銀 △１四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲４八玉 △８四飛 ▲５八金左 △５二玉 ▲３八玉 △３三銀 ▲９六歩 △３五歩 ▲４六歩 △３四飛 ▲４七金 △２四銀 ▲５六銀 △３三桂 ▲６五歩 △２五銀 ▲２八銀 △３六歩 ▲４五歩 △３七歩成 ▲同　銀 △３六歩 ▲４六銀 △１六銀 ▲同　香 △１五歩 ▲３五銀打 △１四飛 ▲３六金 △１六歩 ▲３四歩 △１七歩成 ▲３三歩成 △同　角 ▲４四歩 △２七と ▲４七玉 △１八飛成 ▲３八歩 △２九龍 ▲４八金 △１五角 ▲４三歩成 △同　金 ▲２六歩 △３三歩 ▲４四銀 △同　金 ▲同　角 △４一香 ▲４五銀左 △４四香 ▲同　銀 △６七角 ▲５六飛 △５八銀 ▲同　金 △３八龍 まで74手で後手の勝ち 　相振りっぽい形にして、そのまま押し切りました。先手は少し工夫が足りない。 41: 名前：psynos-z投稿日：2002/11/12(火) 01:59 白砂さん、先日は３二金戦法での受け方を教えてくださりありがとうございました。 今回は負けた棋譜です。見ていただければお分かりの通り今までで一番酷い内容です。 どうも普段から荒い将棋を指している所為か悪い癖が満載です。 指摘される箇所が前と同じかもしれませんが繰り返し手厳しくお願いします。 のみこみが遅いので、すみません。 先手：psynos-z 後手： 戦型：四間飛車 ▲７八金　　△３四歩　　▲６八銀　　△４二飛　　▲４八銀　　△６二玉　 ▲４六歩　　△３三角　　▲５六歩　　△７二玉　　▲４七銀　　△８二玉　 ▲３六歩　　△４四歩　　▲３七桂　　△７二銀　　▲３八金　　△９四歩　 ▲９六歩　　△３二銀　　▲４八玉　　△４三銀　　▲２六歩　　△１二香　 ▲２五歩　　△５二金左　▲２七金　　△６四歩　　▲２六金　　△６三金　 ▲５七銀　　△７四歩　　▲２九飛　　△７三桂　　▲１六歩　　△２二飛　 ▲３八玉　　△２四歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲２五金　　△２二飛　 ▲２四歩　　△５一角　　▲７六歩　　△３三桂　　▲２三歩成　△同　飛　 ▲２四金　　△２二飛　　▲２三金　　△５二飛　　▲４五歩　　△５四金　 ▲４四歩　　△同　金　　▲同　角　　△同　銀　　▲４三金　　△６五桂　 ▲６六銀　　△４六歩　　▲５八銀　　△４五銀　　▲５二金　　△同　金　 ▲６五銀　　△３六銀　　▲４八歩　　△６五歩　　▲３三金　　△同　角　 ▲６四桂　　△６二金　　▲１七飛　　△６三銀　　▲８六桂　　△７三玉　 ▲７七桂　　△６四玉　　▲２五桂　　△２八歩　　▲３三桂成　△２九歩成 ▲５五角　　△５四玉　　▲２九玉　　△５九飛　　▲３九歩　　△２六桂　 　まで、90手で後手勝ち 因みに75手目の▲１七飛は秒読みに追われて指したクリックミスです。もうこの時点では何を指しても負けですが。 序盤が良かっただけにその後の無謀な指しまわしが悔やまれてなりません。 これで勝てないようでは３二金戦法の始祖である白砂さんに申し訳ないです。 白砂さんの指摘を受けたあと白砂さんや自分の棋譜を見直して勉強しなおします。 納得がいくまでしばらく棋譜は貼りません。充分検討して納得がいったらまた棋譜を貼らさせていただきます。 そのときはまたご迷惑をおかけします。 宜しくお願いいたします。 42: 名前：白砂　青松投稿日：2002/11/12(火) 10:41 　残念でした。おっしゃる通り、序盤は満足の展開だと思います。 　実はかなりのところまで優勢なんですね。これ。 　問題なのは▲４四角で、ここでは▲３三金がありました。桂馬を取る手です。△同角の一手でしょうが（それ以外なら▲２三金と桂を食い逃げして十分）、▲４五歩とすれば角が浮いているので△同金とできません。これで金が取れ、桂得が確定となります。あとは▲４四歩として、△同銀なら▲４三金、△同角でも▲同角△同銀▲４三金、といった具合で後手の攻め駒を一掃できます。 　▲４四角以降は、飛車を見捨てる後手の判断がよく、おそらく先手が勝てないでしょう。△４五銀と出た形がよすぎます。▲４八歩△３六銀▲２六飛でしのげるかどうか、というところですか。 　もう少し遡った局面についても少し。もちろん、本譜の指し方は悪くないので、参考程度に聴いて下さい。 　▲２五金から▲２四歩というのは金が大威張りで気持ちがいいです。ここで既に優勢だと思います。特に３二金戦法を贔屓してると（笑）。 　で、ここから△５一角▲７六歩……と進んでいったわけですが、▲７六歩ではなく▲３五歩というのも面白かったかもと思います。 　▲３五歩に△３三桂（金取り）は、▲３四金△同銀▲同歩で▲２三歩成と３三の桂取りが見合いです。さすがにこうはならないでしょうけど、▲３五歩に△同歩▲同金△３二飛も、いったん▲３六歩と受けておいて▲２三歩成を見せれば先手優勢でしょう。▲３六歩に△２二歩は▲２三歩成△同歩▲同飛成が４三の銀に当たっているので受けになってません。 　実際には簡単ではないでしょうが、本譜よりも「戦線が小さい」という点でこちらの指し方も「アリ」かなと思います。 　３二金戦法の場合、「一発喰らって終了」というのは常にあります。そんなに気にせず、次に生かして下さい。 43: 名前：白砂　青松投稿日：2002/11/17(日) 21:35 　またまた端棒銀。しかしコケちゃいました。うーん、あんな手が見えなければ指さなかったのに……（笑）。優勢なんだからゆっくりとしけばよかったんだよなぁ……。 棋戦：レーティング対局室 先手： 後手：白砂 ▲７六歩 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７六飛 △７二金 ▲９六歩 △８四飛 ▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △３四歩 ▲７七桂 △４二銀 ▲２八玉 △５二玉 ▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △３三銀 ▲９五歩 △３五歩 ▲５八金左 △２四銀 ▲４六歩 △１五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４五歩 △１六歩 ▲１八歩 △２四銀 ▲４七金 △３三銀 ▲６八銀 △３四銀 ▲５六金 △３三桂 ▲６五金 △４五銀 ▲７四歩 △２五桂 ▲７五金 △８二飛 ▲７三歩成 △同　銀 ▲４六歩 △５四銀 ▲２六歩 △１七歩成 ▲同　歩 △同桂成 ▲同　桂 △１六歩 ▲２五桂 △１七歩成 ▲同　香 △同香成 ▲同　玉 △７四歩 ▲８五金 △１六歩 ▲同　玉 △８五飛 ▲同　桂 △８八角成 ▲３四香 △４二金 ▲７七銀 △２八角 ▲１二飛 △２一金 ▲２七玉 △１二金 ▲２八玉 △８七馬 ▲３三香成 △４一金 ▲７三桂成 △同　桂 ▲８四桂 △１六桂 ▲３九玉 △１九飛 ▲４八玉 △６二玉 ▲７四飛 △６九馬 ▲５八銀 △８七馬 ▲７二桂成 △同　玉 ▲８一角 △同　玉 ▲７三飛成 △３九角 ▲５九玉 △７七馬 ▲６八桂 △４七桂 ▲同銀右 △４八角成 ▲同　玉 まで105手で先手の勝ち 　ここ２戦、格下に負けたんでかなりRが下がっちゃいました。 　いかんいかん。ちゃんとしないと。 44: 名前：白砂　青松投稿日：2002/11/18(月) 11:54 　ダメだ、勝てない（泣）。 棋戦：レーティング対局室(早指し) 先手： 後手：白砂 ▲７六歩 △３二金 ▲１六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △１四歩 ▲７七角 △６二銀 ▲６八飛 △８五歩 ▲３八銀 △７二金 ▲５八金左 △４二銀 ▲４八玉 △８四飛 ▲３九玉 △５二玉 ▲２八玉 △３三銀 ▲６七銀 △２四銀 ▲５六銀 △３五歩 ▲４六歩 △７四飛 ▲６七銀 △１五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲１七歩 △２四銀 ▲４七金 △２五銀 ▲５六歩 △３四飛 ▲５五歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　金 △同　飛 ▲３七銀打 △３四飛 ▲３六歩 △５七金 ▲６九飛 △５五角 ▲５八銀 △５六金 ▲６五歩 △３三桂 ▲５五角 △同　金 ▲６四歩 △同　歩 ▲７七桂 △７八角 ▲６八飛 △８七角成 ▲８五桂 △８六馬 ▲８八飛 △８七歩 ▲８九飛 △８五馬 ▲８七飛 △８六歩 ▲５七飛 △６五金 ▲２六銀 △７六馬 ▲３五銀 △１四飛 ▲３七桂 △８七歩成 ▲４五歩 △７七と ▲４四歩 △同　歩 ▲４五歩 △５五桂 ▲４四歩 △４二歩 ▲３四角 △６三玉 ▲４五桂 △同　桂 ▲同　角 △５四歩 ▲４七桂 △５三玉 ▲５五桂 △３四歩 ▲同　銀 △４四玉 ▲５六桂 △５五玉 ▲２三銀不成△同　金 ▲同角成 △６六玉 ▲６八歩 △７五玉 ▲７八歩 △同　と ▲６七銀 △６八と ▲７六銀 △同　金 ▲７七歩 △同　金 ▲同　飛 △７六銀 ▲８八金 △８六銀 ▲５七角 △６六桂 ▲６八角 △７七銀右成▲同　角 △７四桂 ▲８七銀 △８六歩 ▲７六銀 △同　玉 ▲６四桂 △６七歩 ▲７二桂成 △８七銀 ▲６六角 △同　桂 ▲７七銀 △６五玉 ▲５六金 △６四玉 ▲６二成桂 △３七歩 ▲同　銀 △８八銀不成▲６六銀 △７八飛 ▲５八歩 まで145手で先手の勝ち 45: 名前：白砂　青松投稿日：2002/11/18(月) 20:09 　やっと勝てた……（泣）←やっぱ泣くんかい 　３二金戦法vs四間飛車。一番勝ちやすい戦形だとはいえ、これほど苦労するとは。 　ってぇか、もっと簡単に終わってた筈だし、２回くらい負けてると思うけど（泣）。 棋戦：レーティング対局室 先手： 後手：白砂 ▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲７八銀 △７二金 ▲６七銀 △６四歩 ▲４八玉 △６三銀 ▲３八玉 △７四歩 ▲２八玉 △７三桂 ▲５六銀 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲７八金 △５三銀 ▲９八香 △８一飛 ▲６九飛 △９二香 ▲４六歩 △８三金 ▲９六歩 △９四歩 ▲５九角 △８四金 ▲７七桂 △７五歩 ▲同　歩 △同　金 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　桂 △同　桂 ▲同　銀 △６四歩 ▲５六銀 △６二玉 ▲７六歩 △同　金 ▲６五歩 △６六桂 ▲６四歩 △同銀直 ▲６七銀 △７八桂成 ▲同　銀 △６五歩 ▲５六桂 △６三玉 ▲６四桂 △同　銀 ▲５六桂 △３四歩 ▲６四桂 △同　玉 ▲７七銀打 △７五歩 ▲５六銀 △６六桂 ▲７六銀 △同　歩 ▲６七銀上 △７五銀 ▲６五銀 △同　玉 ▲５六金 △７四玉 ▲６六銀 △６四歩 ▲６五歩 △７八銀 ▲７五銀 △同　玉 ▲６七桂 △７四玉 ▲７五銀 △６三玉 ▲６四銀 △５二玉 ▲６八飛 △７七歩成 ▲４八飛 △６七と ▲４五金 △４二桂 ▲３六歩 △８七銀不成 ▲７四歩 △６三歩 ▲７三歩成 △６四歩 ▲同　歩 △５七と ▲６三歩成 △４一玉 ▲６二と左 △４八と ▲同　角 △２四桂 ▲５二と寄 △３一玉 ▲３七銀 △７八飛 ▲５八歩 △７九飛成 ▲３八金 △４九銀 ▲３九金 △５八銀成 ▲５三と寄 △７七角成 ▲７五角 △４七銀 ▲４二と寄 △２二玉 ▲３二と △同　玉 ▲４三と △同　玉 ▲２五桂 △６四歩 ▲４四金打 △同　馬 ▲同　金 △同　玉 ▲４五歩 △５三玉 ▲６六角 △４八歩 ▲同　銀 △同成銀 ▲同　金 △３九銀 まで142手で後手の勝ち 　いやいや、勝つのがこんなに嬉しくなったのも久しぶりです（笑）。 46: 名前：白砂　青松投稿日：2002/11/19(火) 21:35 　危なかったぁ……。 　最終盤、▲５三銀を△同金と取ったのがまずくて、トン死するところでした。本譜の▲５三金がまずく（▲６一金で詰み）再逆転。てぇかもっとちゃんと勝てよ。 棋戦：レーティング対局室 先手： 後手：白砂 ▲７六歩 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７六飛 △７二金 ▲７八金 △８四飛 ▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △３四歩 ▲２八玉 △５二玉 ▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲６六銀 △９四歩 ▲５六歩 △３五歩 ▲５五歩 △２四銀 ▲６五銀 △１五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　香 △同　香 ▲１六歩 △６四歩 ▲５六銀 △１六香 ▲４五銀 △１一香 ▲５六飛 △１八香成 ▲３九玉 △６三銀 ▲５四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △５三歩 ▲５九飛 △３六歩 ▲４五角 △５四角 ▲同　角 △同　歩 ▲５三歩 △同　玉 ▲４五銀 △５五銀 ▲４一角 △４二金 ▲２三角成 △２九成香 ▲同　玉 △３七歩成 ▲同　銀 △３六歩 ▲同　銀引 △１七香成 ▲３八玉 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △７六飛 ▲７七香 △３六飛 ▲同　銀 △１九角 ▲３七歩 △５六桂 ▲同　馬 △同　銀 ▲同　飛 △６五角 ▲４六飛 △５七銀 ▲４五桂 △６二玉 ▲５三銀 △同　金 ▲同　桂成 △同　玉 ▲４二銀 △６二玉 ▲５三金 △７一玉 ▲３一飛 △８二玉 ▲８六飛 △８五歩 ▲同　飛 △８四歩 ▲４八金 △８五歩 まで108手で後手の勝ち 47: 名前：名無しさん投稿日：2002/11/27(水) 03:14 >>44 白砂さんに対して、恐れ多い物言いかも知れませんが、９０手目△４五同桂のところ、 △６七と ▲同　銀 △同桂成 ▲５九飛 △５八銀 ▲３三桂成 △５九銀成 ▲４五角 △５四歩 ▲３二成桂 △４九成銀 ▲同　銀 なんて進行はどうでしょう。 後手は相対的に堅い美濃囲いだけが頼りで、剥がしてしまえば、先手は、 入玉(^_^)　も見込めて、逃げ道が広いのに対し、後手は上から横から 攻められ、逃げようがないように思えるのですが。。。 そのあと、 △４七飛 ▲３八銀打 △４五飛成 ▲４六金 △同　竜 ▲同　銀 △６六馬 ▲８二歩 △同　金 ▲８六飛 △７二玉 ▲６六飛 △同成桂 なんてことになれば、楽勝になりそうですが。。。 差し出がましいこと、失礼致しましたm(_ _)m 48: 名前：白砂　青松投稿日：2002/11/28(木) 00:00 >>47 　特に白砂が負けた対局についてはびしばし言ってやって下さい。ホントに。自分でも気づかない筋とかあったりするんで。 　44の将棋については、確かに名無しさんの言うとおりだと思います。桂跳ねの瞬間が重いんだから、それをしっかり捕らえないといけなかったですね……。 　この将棋に関して言えば、まず▲４七桂が読めてなかったのと、４五角の形から▲５四角と出てきた時に金の両取りになるのに気づかなかったのが痛かったです（←実話（泣））。▲４七桂に「よっしゃ入玉」と△７四玉を指そうとして凍りつきました（泣）。そっからは勝ちがないです。 　せっかくいい将棋だったのに、もったいないことをしました。 　また、なんか気づいたことがあったら教えて下さい。まさにそのために恥ずかしげもなくボロ負けの将棋を載せてるんですから（笑）。 49: 名前：白砂　青松投稿日：2002/12/02(月) 10:40 　少し古いですが、端棒銀の将棋を。 　なんだか相手が転んでいるような気もするし、こっちもモタモタしてる気がするし……（泣）。 先手： 後手：白砂 ▲７六歩 △３二金 ▲７八飛 △８四歩 ▲７五歩 △７二金 ▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩 △４二銀 ▲６六歩 △８五歩 ▲７六飛 △８四飛 ▲５八金左 △５二玉 ▲３八銀 △３四歩 ▲３九玉 △３三銀 ▲２八玉 △３五歩 ▲５六歩 △２四銀 ▲４六歩 △１五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲７四歩 △１六歩 ▲７七桂 △２四銀 ▲１八歩 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲８四飛 △７一金 ▲７四飛 △８九飛 ▲７九銀 △７八歩 ▲７二歩 △８二金 ▲６五桂 △７九歩成 ▲９七角 △６六角 ▲７六飛 △９三角 ▲５三桂成 △同　銀 ▲７一歩成 △７八と ▲７九歩 △９九飛成 ▲７二と △９七龍 ▲８二と △７五歩 ▲７八飛 △６六桂 ▲８三と △５八桂成 ▲同　飛 △７一角 ▲７二と △９三角 ▲５五歩 △７六角 ▲４五桂 △５八角成 ▲同　金 △７六歩 ▲４九金 △６九飛 ▲３六歩 △８七龍 ▲５三桂成 △同　玉 ▲５四歩 △４四玉 ▲６二角 △３三玉 ▲８四銀 △４四桂 ▲同角成 △同　歩 ▲９三銀不成△７五角 ▲３九桂 △２五香 ▲５九角 △９三桂 ▲８二と △６七銀 ▲４八金寄 △５八歩 ▲同金寄 △同銀成 ▲同　金 △２七香成 ▲同　銀 △３九角成 ▲同　玉 △２七龍 ▲３八香 △２八金 まで112手で後手の勝ち 　どうも白砂は「鋭い攻め」ができないらしい（汗）。 50: 名前：nuevoz投稿日：2002/12/02(月) 21:24 >>49 ６１手目の▲７二とはセンスなしだと思いますが、うまく咎める順は なかなか難しそうですね。 ８２手目の△８七竜のところでは、一例として △３九銀 ▲３七玉 △３六歩 ▲４七玉 △８七竜 ▲５七角 △同　竜 ▲同　金 △同角成 ▲同　玉 △６六金 ▲４七玉 △５七金打 ▲３六玉 △３五香 ▲２六玉 △１五角 ▲１六玉 △３七角成 で即詰みですけど、その後、どうやっても勝ちだと思います＼(^ ^)／ 51: 名前：白砂　青松投稿日：2002/12/04(水) 00:29 >>50 　ホントだ……。フツーに銀で王手して、△３六歩の取り込みが王手じゃん……（泣）。 　いかんなー、こんなことしてちゃ。 　改めて考えてみると、△７四同飛が少し軽率でしたね。一回△８六歩と突く手があったかもしれません。 　▲同飛なら飛車交換して△８七飛、▲同歩ならそこで△７四飛。今度は８三に歩が打てますから。 52: 名前：ttt投稿日：2003/01/15(水) 15:27 32金戦法もはじめて使ってみました。 狙いの展開ではないけどね・・・。 角替わりになりました。８４角型は良いと思いますが。 途中で先に玉逃げるつもりが失敗して、王手角取りに・・・。 どうにか勝てました（笑） 白砂さんの手品が身についてきたのか！？ ▲７六歩 △３二金 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７八金 △４二銀 ▲３三角成 △同　銀 ▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △５二金 ▲５八金 △４二玉 ▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩 ▲３六歩 △５四銀 ▲５六銀 △７三桂 ▲６六歩 △６二飛 ▲１六歩 △１四歩 ▲７七銀 △９四歩 ▲９六歩 △８四角 ▲４五歩 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　桂 ▲６八銀 △６六銀 ▲４六角 △６七歩 ▲同　銀 △５七桂成 ▲７三銀 △６七銀成 ▲６二銀成 △５八成銀 ▲５二成銀 △６六角 ▲６一飛 △５一銀 ▲６六飛成 △５二銀 ▲５七角 △同成銀 ▲同　龍 △３九角 ▲４八飛 △６六銀 ▲同　龍 △４八角成 ▲６二龍 △６一金 ▲６八龍 △４九飛 ▲８八玉 △５九馬 ▲３八龍 △４五飛成 ▲６四桂 △９五歩 ▲８一角 △６五龍 ▲５二桂成 △同　金 ▲９五歩 △９七歩 ▲６八銀 △６九馬 ▲５八銀 △９六桂 ▲７七玉 △７八馬 ▲同　玉 △８八桂成 ▲同　玉 △６八龍 ▲７八桂 △９五香 ▲９七香 △７九銀 まで96手で後手の勝ち 53: 名前：白砂　青松投稿日：2003/01/16(木) 23:00 　角換わり腰掛け銀の展開ですね。 　後手が飛車先不突きの形なんで、定跡形にはない形になってます。確かに△８四角と据えたところではいい感じになってますね。 　△６六銀がどうなのかなぁ……という気がまずしました。 　△６七歩くらいがおしゃれな手だと思います。どちらかの金で取るしかないんですが、そこで△６六銀とすれば本譜より面白いかもしれません。▲同金△同角の形はだいぶ捌けてますし、仮に▲４六角と攻め合いに来られても、形によっては５七で全部交換して△６七飛成で勝ち、なんてことにもなりそうです。 　△６六角はさすがにまずかったですね（笑）。平凡に△６八金打で十分でした。▲同金△同成桂▲同角に△６九金で角が取れます。 　最後の端攻めは手品でしたねぇ（笑）。というか▲６四桂▲８一角のコンビネーションがヘタレすぎだと思うんですが、かといって変わる手もそんなにないんですよね。とすると、実はずっと微差だったのかもしれません。後手玉はなんといっても固いですから。 　最後の△９五香もちょっといい手で、△７九銀くらいでも十分でしょうけど綺麗に仕留めたと思います。 54: 名前：コルベル投稿日：2003/02/10(月) 18:32 はじめまして。３二金戦法使わせていただいております。 金開き（端棒銀）です。 ▲７六歩△３二金▲７八飛△８四歩▲６六歩△８五歩 ▲７七角△８四飛▲４八玉△６二銀▲３八玉△４二銀 ▲２八玉△１四歩▲１六歩△７二金▲３八銀△５二玉 ▲６八銀△３四歩▲５八金△３三銀▲６七銀△２四銀 ▲４六歩△３五歩▲５六歩△３三桂▲４七金△１五歩 ▲同　歩△同　銀▲同　香△同　香▲１七歩△同香成 ▲同　玉△１一香▲２八玉△１四飛▲１七香△１六歩 ▲同　香△同　飛▲１七歩△１四飛▲６五歩△２五桂 ▲２六銀△７七角成▲同　桂△１九角▲１八玉△１七桂成 ▲同　桂△１六歩▲２九桂△１七歩成▲同　桂△１六歩 ▲１九玉△１七歩成 まで62手で後手の勝ち 後手の対応が随分怪しいですが（ｗ 教科書の様な快勝です。 ▲６五歩が筋がいい様で悪手だと思います。難なく攻め駒を補充できました。 いつもこうだといいのですが・・・。 55: 名前：白砂　青松投稿日：2003/02/11(火) 09:44 >>54 　はじめまして、白砂です。 　完勝ですね。こんだけ攻めが決まれば、気持ちいいと思います。 　ただ、最後△１九角はちょっと危なかったかもしれません。 　▲３九玉の時に、ちょっと攻めが重くなるんですよね。 　△２八香▲４八玉△２九香成▲同玉くらいで十分なような気もしますが、飛車が成れない（△１七桂成に▲１五香がある）のがちょっと癪です。 　ですので、▲６五歩に△３三桂と行かずに、△１五香とでも足しておいて数で圧倒した方がよかったと思います。 　△２五桂は一番いい時にとっとく、という発想ですね。 　ま、王手もかかんない完勝なんで、重箱の隅の話ですけどね（笑）。 56: 名前：コルベル投稿日：2003/02/12(水) 00:39 見ていただいて有難うございます。 たしかに攻めが集中しているのでヒョイと逃げられるとやりずらいですね。 今回は相手が強気だったので助かりました（ｗ ところで白砂さんは、△１五香後の▲２六銀にどう対応していますでしょうか。（端交換後の場面です） 恥ずかしながら、今だ明確な対策を持っておらず攻め倦んでいます。 57: 名前：白砂　青松投稿日：2003/02/16(日) 17:49 　うーんと、>>55で説明した手順の変化のことですよね。 　この形。 後手の持駒：歩 ９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １ +---------------------------+ |v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一 | ・ ・v金v銀v玉 ・v金v角 ・|二 |v歩 ・v歩v歩v歩v歩v桂v歩 ・|三 | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛|四 | ・v歩 ・ 歩 ・ ・v歩 ・v香|五 | ・ ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ 銀 ・|六 | 歩 歩 角 銀 ・ 金 歩 歩 歩|七 | ・ ・ 飛 ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八 | 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 ・|九 +---------------------------+ 先手の持駒：なし 手数＝49 ▲２六銀打 まで 　△２五桂って跳ねちゃっていいと思いますよ。 　▲２五同銀なら△１七香成▲３九玉△２八成香▲同玉△１九飛成▲３九玉△１八香成くらいで十分です。次に△１六歩とか桂馬を取って△１七桂とか、なんぼでも攻めは続きます。角も手に入りそうなんで攻め駒に困ることはなく、間接的に▲６五歩を咎めていることにもなります（角が手に入らないと、少し攻めが細くなる）。 　また、▲１五銀の受けには、△同飛と取ってはダメです。▲１九香でなんとなく粘られそうです。 　▲１五銀には、先に△１七桂成としちゃうのが判りいいですね。▲同玉は△１五飛で死亡ですんで▲同桂の一手ですが、△１五飛が桂取りの先手で、なおかつ歩切れのため受けに窮します。 58: 名前：β投稿日：2003/03/11(火) 13:13 序盤で優勢だな（時間の差が11分！）と思っていたせいか、なんか変なことをやってしまいました。 77手目97桂としたあとで歩を打たれたらどうだったのか、91手目53桂成だったらどうだったのか・・・ この戦法、攻めることは罪悪ですね＾＾ 手合割：平手　 先手： 後手：β ▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △６四歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　飛 △４二銀 ▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △５三銀左 ▲２八玉 △６四歩 ▲６八飛 △７四歩 ▲３八銀 △６三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △７三桂 ▲５八金左 △８四歩 ▲６六歩 △７二金 ▲７七角 △６二玉 ▲６七銀 △８一飛 ▲７八飛 △８五歩 ▲８八飛 △８三金 ▲８六歩 △同　歩 ▲同　飛 △８四金 ▲８八飛 △８五歩 ▲４六歩 △７五歩 ▲３六歩 △７六歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲６七銀 △３四歩 ▲３七桂 △７二玉 ▲４七金 △４二金 ▲５九角 △６五歩 ▲７七角 △６六歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　銀 △７六歩 ▲６五歩 △８六歩 ▲同　飛 △８五金 ▲８八飛 △８七歩 ▲同　飛 △７八角 ▲８八飛 △６九角成 ▲２二角 △３三桂 ▲８二歩 △同　玉 ▲９七桂 △８七歩 ▲８五桂 △８八歩成 ▲７三桂成 △同　玉 ▲８二歩 △２一飛 ▲３三角成 △同　金 ▲４五桂打 △７八飛 ▲４八金打 △４四銀 ▲３三桂成 △同　銀 ▲７五銀 △２四桂 ▲７四歩 △６二玉 ▲６四銀 △７四銀 ▲７三金 △５二玉 ▲７四金 △３六桂 ▲同　金 △同　馬 ▲６三金 △４二玉 ▲５三銀成 △３二玉 ▲４七銀打 △３五馬 ▲３六歩 △４四馬 ▲６四金 △２四桂 ▲５四金 △１六桂 ▲同　香 △１七角 まで120手で後手の勝ち 59: 名前：白砂　青松投稿日：2003/03/11(火) 18:11 >>58 　危なかったですねー。おっしゃる通り、▲５三桂成は詰めろなんで多分負けですね。ここに先手で成桂作られるのは痛すぎます。もう一つの、▲９七桂と跳ねてから歩、というのはどういう筋でしょう？　ちょっと判りませんでした。 　この将棋、角交換してすぐに△８八角と打てば決まってたように思います。▲６七歩は△６五歩から△７六歩でいいですし、▲６八飛は△８六歩▲８八歩△７四金という味のいい手があります。 　▲６五歩と急所を押さえられてからは、少し苦しいかもしれません。△６九角成も、△６七角成ともたれておいた方がよかったでしょうね。 　やっぱり、攻めるのはまずいみたいです（笑）。 60: 名前：β投稿日：2003/03/11(火) 20:29 なるほど。角交換のあとの角打ちは受けきられそう、67角成は馬消されるのでまずいと思ってましたが、その方がずっといいですね。勉強になりました。 あと、97桂から歩というのは、77手目から▲９七桂△７九馬▲８二歩△同　飛▲８五飛△同　桂▲１一角成　といった感じの展開です。この変化は本譜より危ないと思うのですがどうでしょうか。 61: 名前：白砂　青松投稿日：2003/03/12(水) 07:55 　そうですね。 　これは結構厳しいです。 　▲７五香も厳しいし、▲３三馬から必ず金駒１枚取られそうだし、後手陣はバラバラです。 　とりあえず△７七歩成とするんでしょうけど、これはまずいですね。 62: 名前：β投稿日：2003/04/25(金) 17:50 先日、ある5段の方の対局を見ていてびっくりしました。パッとみ32金戦法でしたが、どんどん攻めていて、別の戦法のようでした。それに刺激を受け、やってみたところなかなか使いやすい。実質相振りですが、相振りの苦手な私でもとても攻めやすさを感じました。 この戦法、どうでしょうか。ご意見お待ちしております。 棋戦：レーティング対局室 手合割：平手　 先手： 後手：β ▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八銀 △４二銀 ▲６八飛 △５四歩 ▲６七銀 △５三銀左 ▲３八銀 △６四歩 ▲４八玉 △６三銀 ▲７七角 △７四歩 ▲３九玉 △７三桂 ▲５八金左 △９四歩 ▲５六銀 △４四歩 ▲４六歩 △８四歩 ▲４五歩 △４二飛 ▲４四歩 △同　銀 ▲２八玉 △５五歩 ▲６七銀 △６二玉 ▲３六歩 △３五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４七歩 △３六歩 ▲４八金寄 △７二玉 ▲５八飛 △５二金左 ▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △３三桂 ▲６八角 △４四銀 ▲３七歩 △同　歩成 ▲同　銀 △５七歩 ▲同　角 △４五桂 ▲同　銀 △同　銀 ▲７五歩 △５六歩 ▲３五角 △３二飛 ▲３六歩 △３五飛 ▲同　歩 △５五角 ▲４六歩 △３六歩 ▲４五歩 △３七歩成 ▲同　金 △３六銀 ▲４六銀 △３七銀不成 ▲同　玉 △４六角 ▲同　玉 △５七銀 ▲同　飛 △５五銀 ▲同　玉 △５七歩成 ▲４六玉 △５六飛 ▲３七玉 △５五角 ▲３八玉 △２八金 まで86手で後手の勝ち 私の棋譜ではその5段の方の戦法が伝わらないこと間違い無しですので、勝手に一局だけのせておきます＾＾ 手合割：平手　 先手：某5段 後手：5段前後のかた？ ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４二飛 ▲６八銀 △６二玉 ▲５七銀左 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △３三角 ▲４七銀 △４三銀 ▲３六歩 △８二玉 ▲３七桂 △７二銀 ▲３八金 △１二香 ▲４八玉 △５二金左 ▲２九飛 △５四歩 ▲１六歩 △６四歩 ▲１五歩 △７四歩 ▲５八金 △６三金 ▲６六歩 △７三桂 ▲２五歩 △５二飛 ▲６八金 △８四歩 ▲２七金 △８三銀 ▲２六金 △７二金 ▲３八玉 △３二飛 ▲５八金 △８五歩 ▲６九飛 △４二角 ▲７七桂 △５三角 ▲２七金 △３五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３六歩 △３二飛 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　桂 △同　桂 ▲同　飛 △６四歩 ▲６九飛 △３四銀 ▲９七角 △４五歩 ▲同　歩 △３五歩 ▲４六銀左 △３三桂 ▲４四桂 △４二飛 ▲３五歩 △４五銀 ▲同　桂 △４四角 ▲４三歩 △６二飛 ▲６五歩 △６六桂 ▲４八金 △７八桂成 ▲２九飛 △４五桂 ▲同　銀 △６六角 ▲６四歩 △３三桂 ▲３六銀引 △７三金寄 ▲６五桂 △８四金 ▲５三桂成 △６一飛 ▲６三歩成 △同　金 ▲５二銀 △５三金 ▲６一銀不成△６三金 ▲６四歩 △６二金 ▲３二飛 △７三玉 ▲１二飛成 △７五歩 ▲６七香 △６一金 ▲６六香 △６五歩 ▲８二角 △７四玉 ▲６三歩成 △７二桂 ▲７三角成 まで117手で先手の勝ち 63: 名前：白砂　青松投稿日：2003/05/13(火) 09:10 　まず、すんません。 　マジで気づいてませんでした……（謝）。 　で、本題です。 　驚きました。まごうことなき３二金戦法（笑）。 　こちらの方が、角道を開けている分、攻撃力と牽制力がありますね。「ヘタなことすっと角交換して２筋突破すんぞ」みたいな。 　中盤過ぎの形としてはこれはもう３二金戦法としか言いようがなくて、白砂も何回かこんな感じに指してます。自玉が固いのが強みですね。 　ただ、やっぱり見てて思ったんですが、強い人が指してんの見るといい戦法に見えますね（爆）。 　小技の利かし方が絶品です。多分、白砂だったら攻め合いになった時にやられてると思います。 　こういう指し方もできれば、中盤辺りで△３四歩と指すのにも抵抗がないですし、序盤も「普通の」形にできますね。 　３二金戦法にも広がりが出ると思います。 64: 名前：ディノニクス投稿日：2003/06/01(日) 13:44 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/257.html ３二金戦法の説明を見ずに理想形だけ見て指してみました。 65: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/02(月) 17:34 >>65 　いや凄いですね。ビックリしました。 　特に感心したのが△５四歩からの一連の駒繰りで、最初は「△５四歩は危ないんじゃ……」と思ってたんですが、△５一飛△５三銀△６三銀△５四歩がうまくて、これは３二金戦法側が（３二金戦法的な見方をすれば）大得です。こういう駒捌きもあったんだなぁ。 　この指し方は対三間とか対向かい飛車にも応用できそうですよね。参考にさせていただきます（マジで）。 66: 名前：ディノニクス投稿日：2003/06/02(月) 19:54 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/265.html もっと早く仕掛けるべきだったかもしれません。 67: 名前：ディノニクス投稿日：2003/06/05(木) 17:23 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/266.html ７４手目はやはり同角だったかもしれません。 68: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/06(金) 13:35 >>66 　大逆転ですねー。最後、▲７三銀で▲７三飛なら即詰みでした。 　129手目の▲４五金に対して△８七成桂としてますけど、結果論になりますがこれがぬるかったと思います。△６六銀とすり込んでおけば指せていたのではないでしょうか。△６七成桂も同じ意味ですが、△７五角の活用がある分△６六銀の方が勝ると思います。少し怖いですが、持駒のない今ならなんとかなります（笑）。 　▲６四香が入っちゃってからはゴマカシが利かない将棋ですね。判りやすくなっちゃいました。 　 69: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/06(金) 13:39 >>67 　うーん、△３三同金でも良かったと思いますよ。 　問題は▲４五歩で、普通に△５三角が利いたと思います。 　▲５五銀は当然出て来るんでしょうけど、△同銀直と取っといて、▲同角なら△同銀▲同飛△６四角打ですし、▲同飛なら△８八龍で角が取れます。もっとも、角を取ったあと攻め潰されるかもしんないですけど……。 70: 名前：ディノニクス投稿日：2003/06/07(土) 07:39 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/277.html 71: 名前：ディノニクス投稿日：2003/06/11(水) 21:03 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/282.html 72: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/13(金) 12:12 >>70 　鬼だ……。 　わざわざ角打って香取りに行ってるし（笑）。最後はと金まで取っちゃうし……。 　リアルだったら将棋盤ひっくり返されそうな手順ですね（笑）。 　ま、それが３二金戦法の理想なんですけど（爆）。 73: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/13(金) 12:17 >>71 　これは綺麗に反撃が決まってますねー。 　はじめ見た時は、▲２五桂に△１四香くらいかなーと思ってたんですが、△６八角の筋があったんですね。ここではっきり有利になった感じです。 　そのあとの△１四馬も「大丈夫なんかい」と思ってたら、△３五桂があったんですね。 　なんかおいしい手順の連発で、あっという間の終局でした。 　理屈から言っちゃうと、美濃囲いの側の端を自分から攻めて行くって時点で棋理に外れてるんですよね。 　先手としては、▲７九飛から７筋を攻めて行くとかした方がよかったと思いますが、それもどれくらい効果があるものか……。金銀交換しても６七あたりが薄いですし、△１三角からの角交換も嫌味だし……。 　もう、このあたりの駒組み合戦では３二金戦法が勝ってるんでしょうねきっと。 74: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/18(水) 12:17 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/287.html 　早い５筋位取りに対する３二金戦法の一回答。 　しかし、本譜の攻めは気づかなかった。先に△７七角成▲同銀ならもっと穏やかになったんだと思う。 75: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/18(水) 12:18 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/292.html 　石田流vs端棒銀 　▲３八銀と締まっていなかったので、△３六歩▲同歩△５五角（王手）▲３七桂△３四飛と攻めてみた。△３六飛△３四飛△３六歩があるので、部分的には成功していると思う。 　本譜は先手が玉頭を攻めてきてこちらが受け切る展開になったが、こういう攻めも面白いかもしれない。 76: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/18(水) 12:18 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/293.html 　石田流vs端棒銀 　……のはずだったのだが、いきなり攻められてしまった。 　はっきりこちらの受け間違いで、△７四歩▲同飛△６三銀としておけば本譜の攻めはなかったし、そもそも３二金戦法の形に組めるのでこちらがよかった。 77: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/18(水) 12:18 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/295.html 　オーソドックスなvs四間飛車。こうなると負ける気がしない（笑）。 78: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/18(水) 12:19 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/296.html 　７六歩・６六歩・７七銀という形から強引に▲６八飛▲６五歩と振り飛車にしてきた。 　こちらとしては「やっべ、矢倉なんか知らねーよ！」と思っていたので手将棋は歓迎なのだが、ちょっとびっくりした。 79: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/18(水) 12:19 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/297.html 　四間飛車から▲６五歩と突っかけてくる形。ちょうど、vs右四間の超急戦みたいな将棋に。 　相手の錯覚もあり、うまくいなしたと思ったのだが、いいところで痛恨のクリックミス！ 　死んだ。 80: 名前：白砂　青松投稿日：2003/06/18(水) 12:19 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/306.html 　石田流vs端棒銀。 　いきなり小ミスをかますものの、そのあとのフォローがきちんとできたと思う。 81: 名前：白砂　青松投稿日：2003/07/13(日) 22:07 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/335.html 　>>79と同じような将棋。 　この形は定跡形に戻して後手よし、だとは思うのだが、居飛車党でないためかどうも具体的に優位にする手段が思いつかない。 　本譜も随分攻め込まれたが、うまいこと体を入れ替えた。あの角打ちは久々のヒットだと思う（笑） 82: 名前：白砂　青松投稿日：2003/07/14(月) 21:43 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/342.html ものすごい形になってしまった（笑） 83: 名前：名無しさん投稿日：2003/07/21(月) 22:18 >>82 潔い投了だなぁ・・・・。 84: 名前：enjoy投稿日：2003/07/21(月) 22:21 >>83名前入れ忘れてた >>81こういう勝負勝つと、気持ちいいよね。 特に、終盤のぎりぎりの戦いとか。 85: 名前：名無しさん投稿日：2003/07/25(金) 23:08 　>>82はまぁ、次にどう指すんだという気もするけど（笑）。 　>>81の将棋はホント気分よかった。こういうのって、指してる時は死にそうなんだけどね。 　終わってみて、「よぉぉぉぉぉし勝ったぁ！」みたいな感じ。 　やっぱ将棋の面白さはこれだよなぁ……。 86: 名前：enjoy投稿日：2003/07/26(土) 13:38 >>85 名前・・ 87: 名前：白砂　青松投稿日：2003/07/26(土) 17:31 なんてこったい……（泣） 88: 名前：白砂　青松投稿日：2003/08/09(土) 13:24 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/357.html vs四間飛車。 ３二金戦法の理想的な展開だと思う。 89: 名前：白砂　青松投稿日：2003/08/09(土) 16:04 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/358.html vs石田流。 早い歩突きをされたため、３二金戦法の形に組むことができた。こうなると負ける気がしない（笑）。 90: 名前：白砂　青松投稿日：2003/08/09(土) 16:06 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/361.html vs中飛車。 最近、早い５五歩には逆襲を考えている。 定跡として確立できると嬉しい。 91: 名前：白砂　青松投稿日：2003/08/09(土) 21:03 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/368.html vs四間飛車。 単純な形なら、３二金戦法は十分な分かれになると思う。 92: 名前：白砂　青松投稿日：2003/08/18(月) 15:23 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/372.html vs四間飛車穴熊。 ▲５七銀型という珍しい形だが、３二金戦法の指し方は変わらない。 93: 名前：白砂　青松投稿日：2003/09/20(土) 22:00 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/451.html 端棒銀。 ４筋の歩を突いてしまうというのは酷すぎ。構想の段階で負けている。 94: 名前：白砂　青松投稿日：2003/09/28(日) 21:30 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/452.html 久々の純正三間飛車が相手。▲９五角は見えてなかった。 しかし耐えて千日手に。３二金戦法らしいでしょ。 相手は「千日手にする局面ではない」って言ってたけど、３二金戦法はこういう戦法だからそれでいいの。△４五桂の打開はちょっと勇気が要ったし。 95: 名前：白砂　青松投稿日：2003/09/29(月) 22:00 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/453.html vs四間飛車。 序盤に６筋の歩を交換される。△７三桂に受けなかったので怒りの△６五桂跳ね（笑）。▲６六角に△８六歩▲同歩△同飛▲８八銀△８七歩▲７九銀。 うまく屈服させたものの、具体的に有利にする手段が判らなかった。 金銀を犠牲に右翼に逃げ出し、反撃も切れる寸前で、それでも仕掛けた手品が爆発、相手が時間切れ負けで幕となった（笑）。 ただ、最終図からでも先手が勝つのは（30秒では）難しいと思う。 96: 名前：白砂　青松投稿日：2003/10/01(水) 22:49 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/455.html 端棒銀。 ハメ合戦でハメられるという最悪の展開ながら、△４二玉は自分でもよく指せたと思う。 相手のトロい攻めにも助けられたが、厭味のつけ方が実戦的。最後はうまいこと逆転できた。 97: 名前：白砂　青松投稿日：2003/10/05(日) 18:18 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/457.html vs中飛車。 位取りに対して居飛車（？）で対抗。 なんだかもちゃもちゃやってるうちに相手が受け間違えた感じだ。 それでも、最後は好手で締められたので気分がいい（笑）。 98: 名前：白砂　青松投稿日：2003/10/06(月) 21:03 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/458.html うーん……。定番のこの形を勝ちきれないようじゃちょっとまずいぞ。 秒読みに耐えられない弱さを呪う（泣）。 99: 名前：enjoy投稿日：2003/10/13(月) 00:31 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/474.html 初めての３二金。クソ将棋だけど許して（ｗ 100: 名前：白砂　青松投稿日：2003/10/13(月) 11:32 　いやいやなかなか。 　居飛車からひねり飛車ってのは面白い指し方だなぁ。 　空中浮遊してなんともない玉。 　改めて３二金戦法の優秀性が判ろうというもので……（笑） 101: 名前：enjoy投稿日：2003/10/13(月) 14:09 自分から攻めると右玉同様だめですねぇ 102: 名前：白砂　青松投稿日：2003/10/14(火) 14:51 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/480.html 端棒銀へ変化した将棋。 なんか普通に受けてたらよくなってそのまま勝った感じ。 103: 名前：白砂　青松投稿日：2003/12/22(月) 17:15 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/492.html 対中飛車。 ポカってるよー。でも相手が気づかなかったんで助かってるよー（笑）。 104: 名前：白砂　青松投稿日：2004/03/01(月) 10:49 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/557.html vs四間飛車。 △４四歩の突き捨てがムダだった。 ……手筋だと思ったんだけどなぁ……（泣）。 105: 名前：白砂　青松投稿日：2004/03/01(月) 10:54 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/562.html vs四間飛車。 飛車交換を強要されて散った。もう少し慎重に指さないと。 106: 名前：白砂　青松投稿日：2004/03/01(月) 10:57 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/565.html vs四間飛車。 攻めちゃダメなんだよなぁ。 でも行っちゃうんだよなぁ……。 107: 名前：白砂　青松投稿日：2004/03/03(水) 08:00 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/574.html vs石田流。 端棒銀風から更に変化。 こちらのミスで苦しくしたが、じっと玉を固めたのが好判断だったと思う。 108: 名前：白砂　青松投稿日：2004/03/12(金) 10:22 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/643.html vs四間飛車。 だいぶ昔の将棋です。ホントに３二金戦法を指し始めた頃。懐かしいなぁ。 こういう成功例があると、やめられなくなるわけです（笑）。 109: 名前：白砂　青松投稿日：2004/03/12(金) 14:57 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/644.html 端棒銀。 穴熊を正面から叩き壊してます。将棋が若い（笑）。 110: 名前：白砂　青松投稿日：2004/03/12(金) 14:57 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/645.html vs中飛車。 最初の頃はこんな失敗もありました。 いや、今もあるけど……（泣）。 111: 名前：白砂　青松投稿日：2004/03/12(金) 14:58 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/646.html vs中飛車。 早い中飛車には、こうやって相振りにしていた。相振りは好きだったので。 基本的な発想は当時から変わっていない。 112: 名前：すぱ武投稿日：2004/03/14(日) 14:31 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/652.html 　こんちわ〜、今日も投稿しますた〜。初めて３二金戦法つかいますた。いいですねぇ。玉が広いのがなんともいえない・・。 　いやぁ、気持ちよかった（笑）検討おねがいします〜。 113: 名前：白砂　青松投稿日：2004/03/14(日) 21:59 　お、今度は３二金戦法ですね。 　そうやってだんだんと変態の道に……（笑）。 　コメント、せっかく書いてもらったんで、棋譜にそのままつけました。あと、カテゴリを３二金戦法−三間飛車に移しました。 　一目、▲４五歩は変ですよねー。本譜はうまいこと行ってると思います。 　まぁ、３二金戦法の思想からいくと、「４六銀型？　組んでくれんの。ラッキー」って感じもあるんですけどね。駒が偏ってくれますから。本譜は本譜で、相手の構想を崩してますしこちらが損をしているわけでもないんで、それはそれでOKだと思います。特に▲７七桂と跳ばせたのは大きなポイントですね。こちらも怖いといえば怖いですが（笑）。 　▲５八飛に△５一飛ですが、細かいことを言うとここは△１四歩と待ちたいですね。５筋の歩を交換させても別に怖いことないですし。 　▲５五歩△同歩▲６五歩△同歩▲５五銀が気になるといえば気になりますが、以下△５四歩▲６四歩△５五歩▲６三歩成△同玉▲５五飛△５四歩▲５八飛△５五銀で大丈夫です。次に△６六歩から△１三角の狙いがあります。△１三角は３二金戦法の隠し玉とも言うべき攻め筋ですので、常に心がけて下さい。 　△３一飛では△８一飛としておきたかったですね。やっぱ金がブラだと強い戦いができません。やはり５筋は交換されることになりますが、それは無視していいです。 　これは一例ですが、△８一飛▲５五歩△同歩▲同銀△５四歩▲４六銀に△６五歩として、▲６六歩と反発にくるようなら△同歩。以下▲同金なら△６四歩として千日手コースですし、▲同角なら△同角▲同金△６九角で馬が作れます。 　△３五歩は少し危険な手でした。 　▲同歩と取られると困ります。△同飛は▲６五銀です。▲５四歩だったんで助かりましたね。 　△３六銀はやっぱ怖いです。▲５四歩△６二銀▲６五銀とかがありそうですし。△３四銀で正解でしょう。 　▲５四銀がまずく、ここは▲５四歩でしょう。銀がバカになってますし、飛車も働きません。ここから先は少しずつ後手が有利になってますね。 　▲４五銀に△２五銀ですが、細かいですがここは△同銀と取っちゃった方が紛れがないと思います。△４五同銀▲同歩△３六歩。なんとなく伸び伸びしてませんか？　具体的にどうというわけではないんですが……（笑）。 　▲５四歩に△５五歩の切り替えしがうまかったですね。 　86手目△３六歩は少し危ない。▲同銀がありました。 　ここは怖くても△５三同銀と種火を消しておきましょう。なにかありそうですが、多分ないです（笑）。 　最後は詰みはないです。普通に歩成で十分でしょう。 114: 名前：enjoy投稿日：2004/03/30(火) 12:15 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/674.html 謎でつｗ＜おい この間高校の先輩に試したらたこ殴りにされたんで封印してたんだけど、、、いけそうじゃない？（笑 115: 名前：白砂　青松投稿日：2004/04/05(月) 13:44 　あぶねー（笑）。 　最後、桂捨ててくんなかったらもう一山あったんじゃないの？ 116: 名前：白砂　青松投稿日：2004/05/08(土) 14:38 2chの棋譜スレ集にあった、３二金戦法の原型。白砂はこの将棋を見て３二金戦法を指し始めた。 今見ると、まんま３二金戦法ぢゃん。 自分で工夫したと思ってたけど、ただのパクリだったみたいだ（笑）。 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/692.html 117: 名前：白砂　青松投稿日：2004/07/23(金) 11:56 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/763.html http://www.hakusa.net/bbs2/mibbs.cgi?mo=p&fo=shogi32&tn=0016 このスレにあった勝浦−桜井戦。 横浜市がやっと貸してくれました。まぁ、近いから直接行ってもよかったんですけど（笑）。 118: 名前：白砂　青松投稿日：2004/08/06(金) 23:10 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/770.html 久しぶりの将棋。 やっぱ３二金戦法は心臓に悪い。実戦離れしてる時に指しちゃダメだね（笑）。 相手が転んでくれたけど、攻めの重さを見るに実戦不足の感が強い。 119: 名前：しっぽ投稿日：2004/12/06(月) 17:50 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/937.html まさかまさかの大逆転劇（汗）。 基本を忠実に守り通してきました。 しかし、中盤以降が醜くて醜くて・・・・・・（号泣）。 ３二金戦法らしい崩壊の仕方になりました。 ・・・・・・相手の攻めが悪かったので助かったという感じの棋譜です。 120: 名前：白砂　青松投稿日：2004/12/10(金) 08:08 　おー、大逆転だ（笑） 　△６八飛の時に▲４九歩と固く受けておかなかったのが最終的な敗因、という気がしますが、まぁ、上がスカスカですからね。▲７四銀とか置かれない限りは逆転はありません。 　68手目△６四金は下から△６二金と打ったほうがいいとか、△４一飛とか（笑）、細かい見落としはありましたけど、３二金戦法らしい完勝だと思います。 121: 名前：しっぽ投稿日：2004/12/11(土) 23:46 なるほど、ありがとうございます。 これからもこの戦法を使います。 これからもよろしくお願いします。 122: 名前：白砂　青松投稿日：2005/01/10(月) 18:47 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/967.html vs四間飛車。 相手が無理攻めをしてきたところを叩く、という３二金戦法理想の展開。 123: 名前：名無しさん投稿日：2005/01/14(金) 00:15 あけましておめでとうございます（遅 そしてお久しぶりでございます（汗 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/974.html ｖｓ四間飛車。 △３２金戦法といっても△８４歩から入ってるので手損は無し。 随所に攻める姿勢が見えているのは何故だ（笑 追記：７７桂戦法はもう指してなかったりします。どうしても勝てない変化が。。。 124: 名前：kar投稿日：2005/01/14(金) 00:17 　すみません。名前消えてますた。↑私です。 125: 名前：白砂　青松投稿日：2005/01/16(日) 20:58 　３二金戦法の懐の深さが良く出てますね。 　龍を作って敵陣を蹂躙すると、とたんに玉が広くなる。 　攻めに逸るのはご愛嬌ということで（笑） 　しかし、７七桂戦法の変化が気になるなぁ……（笑）。 126: 名前：白砂　青松投稿日：2005/01/17(月) 18:13 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/978.html vs石田流。 ３二金戦法ではないけれど、３二金戦法の派生と考えてください。 最後の美濃崩しの即詰みは必見（笑）。 127: 名前：白砂　青松投稿日：2005/01/18(火) 18:45 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/982.html vs四間飛車。 早い▲６五歩を見て相振り中住まいのような形に。 ちょっと攻めが軽かった＆受けるべきところをしっかり受けなかった。 三段に落ちてしまった……（泣） 128: 名前：白砂　青松投稿日：2005/01/20(木) 23:03 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/990.html vs四間飛車。 いい将棋なんだか悪い将棋なんだか、終盤の入口までは見ごたえのある熱戦。 そこからまず白砂が痛恨の手順前後で勝ちを落とし、これは逆転のトン死を喰らった……と思った瞬間相手が詰め間違えて白砂玉は詰まず逆転。150手のドラマだった（笑）。 129: 名前：kar投稿日：2005/01/28(金) 00:56 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/992.html vs三間飛車。途中、どうやら受け間違えたらしい。最後は頓死拾いました。 何故かカテゴリは四間飛車になってますがご愛嬌（ぉ 130: 名前：白砂　青松投稿日：2005/01/29(土) 14:11 最後はギリギリでしたね。 ちゃんとうまく切らした感じだったのに、どこがおかしかったんだろう……？ おそらく白砂もこんな感じで指すと思います。 先手の▲５七角▲５八角の辛抱がよく、見た目ほどよくはなかった、ということなんでしょうかね。 131: 名前：もうすぐ車検投稿日：2005/08/22(月) 22:43 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1377.html 角道開けてるので３２金戦法ではないのですが なんだかコンセプトが同じ感じがしたので 一度見て頂けませんか？ 後手の方の戦法に名前があるなら 教えて頂けると嬉しいです。 132: 名前：白砂　青松投稿日：2005/08/23(火) 21:31 　そうですねえ、なんか３二金戦法っぽい感じもありますね。純粋な３二金戦法ではないですけど、かなり近いと思います。名前があるほどメジャーな形ではないですね。 　最後の▲７一飛△同玉▲７三桂成はかっこいい寄せで、終了図では先手が勝ってます。次に△７四同金と取っても、▲５三角△８一玉▲８二銀△９二玉▲７一角成で必死です。「玉の腹の銀」の筋ですね。 　実は▲８二銀△６一玉▲６二歩△５一玉▲５二歩△同金▲同金△同玉▲６三角以下詰みもあるんですが、まぁそれはいいでしょう。穴熊らしい一手勝ちだと思います。 　▲５三銀で「いける」と思ったようですが、正しい判断だと思います。 　ただ、次の手がちょっともったいなかった。 　本譜は単に▲６四銀成としていますが、ここはいったん▲３二金と取る手がありました。 　△同飛は▲４三歩成でと金ができますから△同金でしょうけど、▲６二金△８三玉と拠点を作ってから▲６四銀成と行けば、本譜と比べてゼロ手で▲６二金という大きな拠点が残っていることになります。 　穴熊の場合は、駒をベッタリ打って重く攻める、というのが基本です。 　▲６二金とベタっと打つ感覚を覚えて下さい。 　 133: 名前：もうすぐ車検投稿日：2005/08/25(木) 18:24 そうでしたか。名前があるほどメジャーな戦法ではないですか。 分かりました＾＾ もしかしたら風車とかいうやつかなぁとも思ったもんですから、 どうも失礼致しました。 ▲８２銀からの詰み筋は１秒も浮かんでませんでした。 う〜〜さすがにレベルが高いです(;^_^A アセアセ・・・ 本譜の順は、実戦では「なんとかなるだろう」くらいで 最後までは自信は無かったのですが、 勝ちとお聞きして安心しました。（ホッ） それから一旦金を取る順は△同飛で▲４３歩成としても △１２飛と逃げられて飛車の利き筋が二段目に出来るのは イヤだなぁと思っていたんです。 どうもそのへんの判断も甘かったんですね。 勉強になりました。 いつも丁寧なご解答をありがとうございます。 とても感謝しております（ペコリ） 134: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん あぼーん 135: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん あぼーん sage：　 　   名前： メール：   本文：

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