コンピュータ将棋は強くなれるか |
- 115: 名前:旅人投稿日:2003/07/19(土) 03:47
- 自分のサイト内のページにこのページをリンクしていて、それに気付き漸くここに辿り着けました。
白砂さんトップを重くするとトップから行けないです(泣)。
>「YSSの24でのRは2077(三段)」という数字と大きな差は無いようです。 この件に関して同意しますが、言いたいことがあります。(すでに述べていますが。)
去年のNHK杯、先崎さんがあわや優勝まで行きました。優勝したこともあります。しかし先崎さんはタイトル争いするほどの棋力ではないでしょう。NHK杯でも持ち時間15分に比べると遥かに長いです。
時間が短いと強いほうでは棋力差が出にくいです。
あと私はあまり序盤を知らないから、平気で定跡を外れることが出来る。終盤は自信がある。 自分のサイトでも公開していますが、自分が詰みと直感で見抜いた局面もフリーソフトや柿木将棋3らは解けない。
棋譜を見ても強いと言われる終盤でさえトップソフトが強いと感じない。私が買うとしたら東大でしょうが、他のソフト(YSSなど)が逃した手を東大は指せたのか誰か教えてください。
24をメインにやっている人は定跡に明るく、終盤が弱いと思う。もっと長い将棋で強い人と本気で指されたら壁を感じるでしょう。定跡通りに指そうとし、終盤が甘ければソフトの餌食になりやすい。
詰みまで入った定跡手順に沿って指したら、鬼のような終盤力を持っていない人は勝つのは難しいでしょう。
ちょんぼや見落としはありますが、20手ぐらいなら直感で詰む、駒が足りないが判る。県代表レベルではこれが30手くらいの筈です。
80を書き直します。 現在のソフトの棋力は、総合力では、早指しでクラブ24の3段を超えた。(道場段位は道場によって異なるので使いません。) 「ソフトの強みは終盤にあるが、現在の市販ソフトの終盤はまだ(詰め将棋を除き)トップアマにも遠く及ばない。多分、ヘタレアマの旅人も満足させられないだろう。」
>「(ここまでの進歩の推移からして数十年以内に)コンピュータは名人を超えると推測されるが、確実ではない」
で問題の最後の部分ですが、進歩や推移が私は判りません。決勝リーグで最初に見た棋譜が激指とISの棋譜でがっくり来ました。水平線効果かも知れませんが、まだ解消してなかったのか、という所。
cpuが早くなっているのはLSIが極小化しているのが理由の一つでしょう。他にもあるかも知れませんけど。10分の一小さくなれば、電子のやり取りで信号を得ていますが、電子の走行距離が10分の一短くて済み時間も10分の一になるでしょう。(実際にはこんなに単純ではないでしょうが)。
で、無限に速度が大きくなるように思っている人は無限に集積回路が小さくなれると思っているのでしょうか。コンピュータの進化も予想されていて、予想以上に成長しているのかも知れませんが。
将棋に特化したプログラム言語が開発されたり、もろもろがあるでしょう。
うさぴょうんの育ての親さんや、他のプログラマーさんも書いていたと思うが、2手スキや必死も難しい。
谷川・青野の順位戦も桂馬を入手したら詰む(19手ぐらいの条件付き詰めろ)銀打を94手目にしています。角成りから94手までは一直線。角成りが金に当たり、94手目への寄せを読んでいたと思われる。多分、72手目辺りでこの構想は抱いていたと思う。投了したのは112手を見てからですが、詰みは118手ぐらい。46手先。
チェスの場合、全部読めたが、将棋はいくら早くなっても全部読めない。
何手の詰みまで読むかは、時間によって変わるでしょう。
ソフトを強くするには定跡を入れまくるのも一つの手でしょう。あと自分で編集できるようにする。 しかし入れてもキリがないでしょう。定跡から外れたとたん、酷い手を指す。居飛車と振り飛車、穴熊と入玉では攻め方も駒の価値も変わってきます。感覚も違う。
定跡手順なら定跡書を見ればよい。定跡から外れたときにどう指すべきか指針を求めたくなる人が多いのでは。そこで序盤でどの程度の助言が出来るか、中盤なら。
私はすでに人に認められています。だから下手に個人情報を晒したくないだけです。ソフトが弱いと思っている人は少ないのでは。だからソフトに形勢判断させたりするのでは。
結局棋力がわからない人には私が最新のソフトと対戦し、それを自戦記の形で公開してもいろいろいちゃもんつけるでしょう。
でもこの手(詰めろ、無視すると必死に近くなる2手スキ)を見逃したと具体的に指摘できるから、それがために購入しようかなぁとは思っています。
川端康成の小説か何かに男の子が昆虫を見つけて、女の子にキリギリス(バッタだったかな)を見つけた、と渡すシーンがあります。女の子はキリギリスをもらえるのだと喜ぶ。見つけた昆虫は本当はコオロギで、キリギリスより価値がある設定。で、女の子はもっと喜ぶ。これが逆にコオロギを見つけたと言って、キリギリスを渡されたら、ガッカリするのでは。
一番良いのはキリギリスはキリギリス、コオロギはコオロギと言って渡すのかも知れません。
どうせ騙すなら、キリギリスだよと言ってコオロギを渡すか、コオロギと言ってキリギリスを渡すか。私なら前者。
-
-
|
|