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教えてください |
- 01: 名前：アストラ投稿日：2004/10/14(木) 21:10
- 最近24で７７桂戦法を使わせてもらっております。おかげで勝率も急に上がってきてます。
質問なんですが、理想形までは組めるのですがそこからなぜか勝てません。さばいたあとは
どう指せばいいのか、大体の方針でも教えてください。
下はそのときの棋譜です
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/848.html
- 02: 名前：白砂 青松投稿日：2004/10/15(金) 10:02
- 棋譜拝見しました。確かに理想形には組めてますよね。24での勝率upも頷けます。こういう形に組めたら勝ち、と思えるようになれば立派な病気です（笑）。
で、理想形からの勝ち方なんですが。
まず本譜について言うと、△５五角に▲８六飛がもったいなかったです。▲６九飛で後手の角はバカになってます（９九に成れない）。
あと、△９一角のとき、▲３二飛成△同玉▲９二龍と強襲をかける手がありました。以下△４二金▲９一龍△７三馬▲３一金（手がかりを残しておく手）△４三玉▲９二龍。この▲９二龍が詰めろなので、先手が勝勢でしょう。△３六桂は▲１八玉で大丈夫です。
最後の▲１七玉も、こういう時は▲１八玉と逃げる方がいいですね。△７三馬▲同龍△２八飛の王手が気にかかったものと思われますが、▲１七玉でなんでもありません。馬がいなくなったので▲３六歩と受け切る手が生じた分、むしろ得な変化です。
一般的な話をすれば、７七桂戦法で理想形に組んだ時に考えるのは「攻めない」ことです。
なんだか矛盾しているようですが、７七桂戦法の場合、最悪▲７九金▲７八金と一人千日手で待つこともできます。最善形を壊さずに待つことができるんですね。
ですから、少し待ってみて、相手の陣形に決定的な欠陥が出るまで待つんです。
例えば本譜で言うと、▲６七角と打つとき。
ここは、一手▲４六歩と待ってみましょう。
さて、後手はなにを指せばいいでしょうか？
△２四歩は明らかに損ですし、△３五歩から△３四銀も、▲６一角・▲２六桂のコンビネーションがあるので得とは言い切れません。かといって他に指す手といっても……。
こうやって相手を困らせるのが、７七桂戦法の指し方のコツです。
攻めるのは相手が困っているとき。これを覚えて下さい。
勝率は間違いなく上がりますし、将棋がもっと面白くなります。
- 03: 名前：アストラ投稿日：2004/10/16(土) 10:04
- なるほど、待ってみるといいんですか。全然思いつきませんでした。今度試してみようと
思います。
アドバイスありがとうございました。
- 04: 名前：アストラ投稿日：2004/10/17(日) 00:40
- あの・・・すいません。アドバイス通りに指そうとおもったんですが・・・わけのわからないことになってしまいました。こんな棋譜なんですけど。
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/849.html
なにがいけなかったんでしょうか。教えてください。お願いします。
- 05: 名前：白砂 青松投稿日：2004/10/17(日) 16:25
- なにがというか……ミスが多すぎです（笑）。
簡単に龍を作られちゃったり馬を作られちゃったりしてますので、その部分は除いて別の部分の話を。少し細かい話になるかもしれませんが。
43手目
▲９六歩としておく方がよかった。後手が△９四香という「悪形」を作ってくれたのだから、それは触らずにおきましょう。△９六同香なら▲同飛でおいしい展開ですね。
59手目▲８一飛成
▲８五桂と逃げておきましょう。一手攻めが遅くなりますが、そういう形勢ではないはずです。少しでも粘りにいく将棋になってますからね。
81手目▲３三桂成
△同桂でヤブヘビでしたね。ここは素直に▲１六同歩でよかったと思います。いや、もう既に苦しいんですけど……（笑）。
93手目▲３三角成
どのタイミングかは微妙なんですが、▲６八金と勝負したかったですね。
△同馬▲同銀△同飛成の局面は、先手陣は二段飛車には強い形ですから粘りが利きます。▲３三角成の突撃はそのあとでも遅くありませんでした。
97手目▲５三桂成
これは方向違いです。
負けても▲３四龍として、△３三歩▲２一銀！と勝負に行くべきでしょう。せっかく３三の地点に利いているのですから、ここは一発を狙うチャンスでした。
それに、こういう展開に持っていけば、５筋の銀金香はタダの壁駒、役立たずの駒となります。そうなれば駒損なんて関係ありません。喰いついたもん勝ちです。
こんなところでしょうか。
コメントだけでは判りにくいかもしれませんが、できれば並べるなりなんなりして調べてみて下さい。
- 06: 名前：アストラ投稿日：2004/10/17(日) 19:52
- ありがとうございました。もうちょっと精進したいと思います
- 07: 名前：タクミタ投稿日：2005/04/04(月) 21:37
- 1 ７六歩
2 ３四歩
3 ２二角成
4 ２二銀
5 ７七桂
6 ８四歩
7 ７八金
8 ８五歩
9 ６六歩
10 ５二金
11 ６五歩
12 ８六歩
13 ８六歩
14 ８六飛
15 ８七歩打
16 ７六飛
こう指されると非常に勝率が悪いです。対策を教えてください。
- 08: 名前：しゅう投稿日：2005/04/08(金) 10:45
- >>タクミタさん
僕の棋力ではうまい対策が見つからないのですが、応急処置的な手を出しておきます。
２２銀型のまま８筋を突いてきたときに、すぐに８６歩とつき返します。
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲７七桂 △８四歩
▲８六歩
に馬作りをねらって△８七角なら
▲６五角 △５二金右 ▲７八銀 △６四歩 ▲８七銀 △６五歩
と手順に陣形を好形にします。
後手は６筋の歩が負担になるので、生かす意味でも右四間に構えるくらいですが、
８筋の歩が伸びているため角打ちの隙がありますし、相手が仕掛けの陣形を組む間に、
十分な好形を築くことができます。２２の銀も不安定で、一度３３銀とする必要がありますし。
- 09: 名前：タクミタ投稿日：2005/04/08(金) 11:19
- 対策ありがとうございました。今度試してみたいと思います。
- 10: 名前：タクミタ投稿日：2005/04/10(日) 08:43
- 質問ですが、すぐに８６歩とついた後８７角を打ってくる人はほとんど居ないんですよねぇｗ
ですので、後手が普通に駒組みを進めたとしたら、先手はどのような形で対抗すればいいんですか？
- 11: 名前：しゅう投稿日：2005/04/10(日) 14:57
- 私なら通常の７７桂戦法のように浮き飛車に構えます。
ある程度攻め筋が限られてしまうので､代表的な攻め筋以外にも､
どこかで一歩持って▲７４歩△同歩▲７３歩の攻めなどを狙ってみるのもいいかもしれません｡
棋譜アプロダの９９７番でKarさんが８６歩型７７桂戦法を指されているので、
参考にされてもいいかもしれません｡
- 12: 名前：スラノナ投稿日：2006/03/30(木) 20:21
- スレ立てるまでもないどうでもいい質問です。
ごめんなさい。
最初に角交換してもらえなかったときはどんな先方で行くのがいいですか？
- 13: 名前：白砂 青松投稿日：2006/03/31(金) 07:40
- とりあえずはこれを参考にしてください。
http://www.hakusa.net/shogi/ess/index.html
▲７六歩△８四歩の展開は、７七桂戦法にとってやはり悩ましい問題ではありますね。
特に白砂のように「これしかやらない」タイプの人間は特に困ります（笑）。
- 14: 名前：スラノナ投稿日：2006/03/31(金) 23:57
- ありがとうございました＾＾
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