51： 相振り飛車にされたら 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：アストラ投稿日：2003/11/10(月) 00:21 突然ですが相手が相振り飛車にしてきたらどのように指せばいいのかを７七桂戦法にまとめてください。 相手が飛車を振ってくるとなかなか勝てないモンで･･･ あと相手が角道を開けないときに無理やり７七桂戦法に持ち込むために次のような手順を考えたんですが どうでしょうか。 ▲７六歩△８四歩▲７五歩△８五歩▲７七角△３四歩▲７八金 こうすれば多分相手の方から角交換してくれると思うんですけど。 02: 名前：白砂　青松投稿日：2003/11/18(火) 21:38 　すんません返事が遅れました。水木金と風邪で仕事も欠勤。土日月が休日設定だったんで、一週間かけて治しました（泣）。 　さて、相振りなんですが、詳しくは今書いている定跡講座でやりますんで（予定を変更して相振りを一番手にしましょう）そっちを参照していただくとして、大雑把な話。 　▲７六歩△３四歩▲２二角成△同銀▲７七桂△３三銀▲７八金に△４二飛、という展開がほとんどだと思います。４筋以外に飛車を振ると▲６五角がありますから（笑）。 　△４二飛には、▲５八飛と真ん中に飛車を振ります。 　これに対してすぐ△４四歩は▲６五角があるので、後手は△６二玉から△７二玉と玉を囲います。先手は▲５六歩▲５五歩と急戦の構えで行きます。それが下図ですね。 後手の持駒：角 ９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １ +---------------------------+ |v香v桂v銀v金 ・v金 ・v桂v香|一 | ・ ・v玉 ・ ・v飛 ・ ・ ・|二 |v歩v歩v歩v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三 | ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四 | ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・|五 | ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六 | 歩 歩 桂 歩 ・ 歩 歩 歩 歩|七 | ・ ・ 金 ・ 飛 ・ ・ ・ ・|八 | 香 ・ 銀 ・ 玉 金 銀 桂 香|九 +---------------------------+ 先手の持駒：角 手数＝13 ▲５五歩 まで 　おそらく後手は△５二金左か△６二銀か△６二金だと思いますが、いずれにしても先手は▲３八金と締め、次に▲５四歩△同歩▲同飛△５三歩▲５六飛と中段飛車を狙います。 　そのあとは、７筋や８筋の歩を突きながら、相振り感覚で指します。玉形は基本的に居玉です（←ホントです）。 　▲５四歩の周辺、浮き飛車に構えてからなど、いくつか分岐というかポイントはあるんですが、それは煩雑になるのであとで解説します。今どうしても、ということであれば、実戦譜を見てみて下さい。 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/list/01_01_10.html 　▲５四歩の周辺については↓を、 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/3.html 　浮き飛車を作ってからの展開は↓を、 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/11.html http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/301.html http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/355.html 　参考にしてみて下さい。 03: 名前：白砂　青松投稿日：2003/11/18(火) 21:43 ▲７六歩△８四歩▲７五歩△８五歩▲７七角△３四歩▲７八金については、ここで△７七角成▲同桂、と進めばいいんですが、いったん△６二銀とされるとちょっと困るかもしれません。 白砂は、▲７六歩△８四歩には▲７八金と指してます。 これなら、△３四歩には▲２二角成△同銀▲７七桂がありますから。 △８五歩▲７七角△３四歩という展開だとさすがに▲２二角成とはできませんが、８五歩を決めさせたことに満足して▲６六歩から中飛車にしてます。 ▲７六歩△８四歩▲７五歩△８五歩▲７七角△３四歩の場合、▲７八金ではなく▲６六歩として、▲８八飛からメリケン向かい飛車にするとかした方が面白いかもしれませんね。 04: 名前：アストラ投稿日：2004/03/24(水) 01:24 お久し振りです。相振りについては「相振り飛車のすすめ」と一緒に見させてもらっています。ありがとうございます。 それと、７七桂戦法とは関係ないんですが、白砂さんに見て欲しい棋譜があります。 いま早石田の勉強中です。主に島ノートと真・石田伝説を見ていますが島ノートでは後手番の早石田は不利だという結論に 対して不満をもっており、なんとかならんかなぁと色々考えた結果、６手め７四歩という手を考えました。４五角が両成り にならなければ早石田有利だろうという発想です。そのときの棋譜を載せますのでアドバイスをお願いします。 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/675.html もうちょっと続くかと思ったのですが相手が以外に早く投了しちゃいました。 ｐ.s.返事がものすごく遅れてすいません。 05: 名前：白砂　青松投稿日：2004/03/27(土) 23:40 　△７四歩ですか。 　なんか咎める手があるだろ〜という風にも思えるんですが、具体的にどうだと言われると判りません。少し時間を下さい。今ちょっと忙しいんで、実際に時間をいただいても調べられるかどうか判りませんが。 　ただ、単純な話、先手が普通に玉を囲ってきたらどうするんでしょうか？ 　石田流は石田崩し云々以前に、先手にゆっくり囲われると手詰まりになるので不利、という認識もあります。４九金を不動にして玉の囲いを急ぐ指し方です。 　そのような「普通の対策」の場合、△７四歩は単なるムダ手（というよりキズ）になってしまう可能性が高いように思うんですが……。 　△７四歩を突いた手を活かして、何か特別な攻め筋が見つかれば面白いかもしれませんね。 06: 名前：アストラ投稿日：2004/03/28(日) 17:04 先手が玉を囲ってきたら…すいません。なんも考えてませんでした。ですが特別な攻め筋といえるのか微妙なんですが袖飛車を使ってみました。その時の棋譜です。 今度は東大将棋６が相手です。 http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/676.html なんか６手目まで一緒だし。しかももう石田流じゃないかも… 07: 名前：すぱ武投稿日：2004/04/05(月) 13:24 >>6 　すんごい将棋ですね。 　▲２四歩△同歩▲同飛に、△８八角成▲同銀△３三角▲２一飛成△８八角成があるかどうか……というのが気になりますね。 　以下▲７七角に△８九馬として、▲１一角成か▲７九金か……というところでしょうか。居飛車やかまいたちの変化と違って、先手玉が６八に「来てくれている」ので、手になるかもしれません。 　仮にこの変化がなかったとしても、▲２四同飛に△８八角成▲同銀△２二飛のぶつけもありそうです。升田式石田流でよくある変化ですね。 　もし、このタイミングで▲２四歩ができないのであれば、例えば▲７八玉△７三銀といった進行になると思われます（▲７八玉以外だと、常に△３三角の筋を気にしないといけないので▲２四歩としづらい）。しかし、今度は▲２四歩と来ても、銀が８二の壁ではなく７三の働いた状態ですから、△同歩▲同飛に△８八角成▲同銀△２二飛という攻めが利きそうです。 　この筋を常に見せつつ攻めていく指し方があれば、袖飛車も面白いかもしれませんね。 　それと、あれから考えたんですけど、持久戦になったら、石田流側は左銀を４二−５三−６二−７三と引き寄せる手があるんですね。升田の将棋でもしばしば出てきます。だとすると、完全持久戦になった場合は、△７四歩はそんなにマイナスにはならないかもしれません。 08: 名前：白砂　青松投稿日：2004/04/06(火) 16:31 すぱ武て……。 前に記事を移した時のが残ってたな……（泣） すぱ武さんすまんす。 09: 名前：アストラ投稿日：2004/04/09(金) 02:07 おお、いつのまにか棋譜がアップされとる…ありがとうございます。ただこんなショボイ棋譜でもいいんかなと不安になってしまいます。 今回の将棋ってすごいというか単に東大将棋が途中から勝手に暴走しただけなんですよね。しかも僕の試したかった対６八玉型に絶対ならないし（▲２六歩　△３四歩　▲７六歩　△３五歩のあと必ず▲４八銀としてくる）。 あと７四歩型の欠点として飛車角総交換になったあと２三歩のたたきから５五角が嫌です（こんな説明で分かるのかな）。１局めのやつです。このときは27手目に▲７八玉としなかったんで攻めあいになりましたが…とすると６手目７四歩はだめなんですかねぇ。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

52： ７七桂より8八銀？？ 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：たいがあ投稿日：2004/02/22(日) 18:03 最近、▲7六歩、△３四歩、▲2二角成、△同銀から ▲8八銀として角換わり模様に指して（角換わり腰掛銀 のように指します）結構勝ち星を稼いでいます。 相がかりからの同型戦法に比べると飛車先不突き という選択肢もあり、理想形に組みやすいんです。 陣形の差で中盤で作戦勝ちになってしまいます。 これから勝てないのは終盤でポカするといったこと が原因で作戦としてはかなり有効ではないかと 感じています。 02: 名前：白砂　青松投稿日：2004/02/24(火) 17:47 先手１手損戦法ですね（笑）。 これはこれで面白い戦法でしょうけど、お互い飛車先不突きになると後手の方が１手早いからまずいんじゃないかなぁ。同桂の角換わり腰掛け銀って、今どっちが優勢でしたっけ？ 03: 名前：katoh456投稿日：2004/02/27(金) 21:23 お久しぶりです。「四番勝負」も無事終わっていて何よりです。 同型の角代わり腰掛銀は羽生対森内の名人戦が思い出されます。 角損の攻めで先手羽生が勝った将棋ですが研究ではむしろ後手良しの変化だったらしく 現在は「先手の明確な勝ち筋は見つかっていない」という程度の結論みたいです。 勝敗の傾向は、やや後手に分があるようです。 （cf. 「最前線物語」） 04: 名前：白砂　青松投稿日：2004/02/27(金) 21:37 　難しいもんですねぇ。 　昔は畠山定跡で決まってたのになぁ……。 　にしても、最近あんま見ませんね、腰掛け銀。 　どこかでは指されてるのかな？ 　24とかで指されてんのなんて見たことないし（笑）。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

53： 6八飛に6二飛 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：β投稿日：2002/09/24(火) 21:56 6八飛に6二飛とされてどこをどう攻めていいのか分からなくなりました。相手の攻めを待っていたらどうにかなりましたが、自分から攻めたいです。どうしたらいいのか教えてください。 ちなみにそのときの棋譜です。 先手：β 後手： ▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲７七桂 △３三銀 ▲７八金 △５二金右 ▲６六歩 △４二玉 ▲６五歩 △３二玉 ▲６八飛 △６二飛 ▲７五歩 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二金上 ▲４八玉 △８二銀 ▲３八玉 △８四歩 ▲６六飛 △８三銀 ▲７六飛 △２四歩 ▲２八玉 △７二飛 ▲３八銀 △６二飛 ▲６八銀 △４四銀 ▲６七銀 △３五歩 ▲５八銀 △３三桂 ▲６七銀 △３四角 ▲５六歩 △９三桂 ▲８六歩 △８五歩 ▲同　桂 △同　桂 ▲同　歩 △１五歩 ▲同　歩 △６四歩 ▲１四歩 △６五歩 ▲１三歩成 △１七歩 ▲１二歩 △同　香 ▲同　と △同　角 ▲１七香 △３四角 ▲１三香成 △６六歩 ▲１四角 △３一玉 ▲６六飛 △６五歩 ▲８六飛 △２二桂 ▲同　成香 △同　玉 ▲２六桂 △２三角 ▲３四桂打 まで73手で先手の勝ち 02: 名前：白砂　青松投稿日：2002/09/26(木) 11:44 　遅くなりまして失礼。 　△６二飛対策ということですが、これ自体は後手の有力な対抗策の１つです。自分自身は指されたことがないので実戦譜には載っていませんが、後輩の塚本がやられたことがあると言ってました。 　といっても、戴いた棋譜のような形ではなく、こんな感じの形です。 後手の持駒：角 ９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １ +---------------------------+ |v香v桂 ・v金 ・v金 ・v桂v香|一 | ・ ・ ・v飛 ・ ・v玉 ・ ・|二 |v歩v歩v歩v歩v銀v歩v銀v歩v歩|三 | ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・|四 | ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・|五 | ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・|六 | 歩 歩 桂 ・ 歩 歩 歩 歩 歩|七 | ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八 | 香 ・ 銀 ・ 玉 金 銀 桂 香|九 +---------------------------+ 先手の持駒：角 　この方が後手の銀が働いています。 　対抗策としては、機を見ていったん▲８六飛とし、△８二飛でも△７二金でも▲７六飛としておきます。△６四歩の瞬間に▲７四歩として戦いに持ち込む感覚です。 　後手はあまり玉を固くできないので、捌き合いになれば勝てると思います。ただし、後手が△７二金で受ける場合、先手の７八金と同じく打ち込みを防ぐ効果がありますので、話はそんなに簡単ではありません。 　できれば９筋の歩は突き合っておいて、戦端が開かれた時に突き捨てが入れば、後に▲９二歩△同香▲９一飛、みたいな感じにはなるんですが。実際はなかなか難しいと思います。 03: 名前：塚本投稿日：2003/09/25(木) 12:56 　６２飛車から白砂さんご指摘のように進められて、７２金〜玉頭位取り〜６１飛車〜玉頭戦。８２に角を据えてコビン攻めを見せるのもあり。 　この対策って、まんま相手にやられたことを白砂さんに試したことがありましたけど、そのときも難しかったような・・・。 　７７桂の基本方針は、「自分は玉側を低く構えて左側の駒を捌いて勝負」て感じじゃないですか。それなのに、後手に左側を思いっきり低く構えられると、先手も軽く捌くのが難しくなるんですよね。で、結局は角を打ったり左銀（または金）を前線に上げていく感じになって、結局７７桂の基本方針からはずれた戦い方を余儀なくされる。 　そういう場合って、白砂さんはどんな風にたたかうんですか。 　ちょっと気になってたんですけど。 　マジ回答期待してます。 04: 名前：白砂　青松投稿日：2003/09/25(木) 18:13 　それではマジ回答を（笑）。 　基本的なラインとしては塚本の言う通りで、実際に指されるとかなり厳しいと思う。 　７七桂戦法側の対策としては、とにかく玉をしっかり囲って勝負、しかない。 　それと大事なのは、２筋から５筋までの歩を突かないこと。 　こんな感じかな。あくまでも「一例」だけど。 　　　【▲８六飛まで】 後手の持駒：角 ９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １ +---------------------------+ |v香v桂 ・v飛 ・ ・ ・ ・v香|一 | ・ ・v金 ・ ・v金v玉 ・ ・|二 | ・v歩v歩v歩v銀 ・v桂 ・ ・|三 |v歩 ・ ・ ・v歩 ・v銀 ・v歩|四 | ・ ・ 歩 歩 ・v歩v歩v歩 ・|五 | 歩 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六 | ・ ・ 桂 ・ 歩 歩 歩 歩 ・|七 | ・ ・ 金 ・ 銀 ・ 銀 玉 ・|八 | 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九 +---------------------------+ 先手の持駒：角歩 手数＝47 ▲８六飛 まで 　ここから△２一飛にはじっと▲７六飛。 　で、△６四歩と突いてくるようなら、▲７四歩△同歩▲同飛△７三歩▲７六飛△６五歩▲８二歩で勝負。 　△６一飛と我慢するようなら、▲７四歩△同歩▲同飛△７三歩▲７六飛△２一飛（とにかく手を出さずに待つ）▲８六飛で、次に▲８四歩△同歩▲８三歩を見る。 　　　【▲８六飛まで】 後手の持駒：角 ９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １ +---------------------------+ |v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v飛v香|一 | ・ ・v金 ・ ・v金v玉 ・ ・|二 | ・v歩v歩v歩v銀 ・v桂 ・ ・|三 |v歩 ・ ・ ・v歩 ・v銀 ・v歩|四 | ・ ・ ・ 歩 ・v歩v歩v歩 ・|五 | 歩 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六 | ・ ・ 桂 ・ 歩 歩 歩 歩 ・|七 | ・ ・ 金 ・ 銀 ・ 銀 玉 ・|八 | 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九 +---------------------------+ 先手の持駒：角歩歩 　相振り飛車とおんなじで、△２六歩を防いでおけばなんとかなる気がする。玉はこっちの方が固いから、角銀交換くらいでもなんとかなりそうだし。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

54： はじめまして。 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：長谷川淨潤投稿日：2002/12/30(月) 16:07 素晴らしいホームページですね。 さっそく将棋道場にこれから行って試してみます。 （今、神吉さんの禁断の戦法を見てたら、ちょうど同じ戦法が紹介されていました。 　７七桂戦法として…。居玉の攻め筋や、８六歩と受けるやり方なども紹介されていました） 今後も楽しみにしています。 02: 名前：白砂　青松投稿日：2003/01/03(金) 16:54 　はじめまして。 「禁断の戦法」って、確かビデオですよね。見てないんで内容は知りませんけど。 　そーか、神吉のやつ、パクったな（笑）。 　▲８六歩と受ける、ってのは、△８四歩に交換させないタイプのやつですよね。あとで▲２八角を打ったりするやつ。昔は指してました。白砂の場合、６筋から行く感じだったんですが。 　情報ありがとうございます。 　更なる充実を目指していますので、楽しみにお待ち下さい（いつになるんだという話もありますが……（笑））。 03: 名前：enjoy投稿日：2003/02/08(土) 14:40 奇襲大全にカヤポン戦法として普通にのってたような・・・ 白砂さんのことをパクリ魔と呼んでいる人もいましたが。 04: 名前：白砂　青松投稿日：2003/02/08(土) 18:26 　家に初版の奇襲大全しかないんで見出しが判りませんが、新版ではカヤポン戦法っていうんですか。 　白砂が指していた「６筋からうんぬん……」というのは、さっさと▲６四歩と交換して▲６九飛と引いて、そのあと▲６八銀▲６七銀▲５六銀と出て行く感じです。陣形的には、森内の本「新阪田流角命戦法」に近いです。これは奇襲大全にもい形なんじゃないでしょうか。 　もっとも、白砂はそんなに熱心にこれを指していたわけではなく、同期の吉川が使い手でした。彼が卒業したあと、同期のくせになぜかまだ学校に残っている（泣）白砂がそれを拾って指し続けた、という流れです。この時点で既にパクリなんですけどね（笑）。 　ただ、角頭歩→立石流、という流れとは違う指し方が、駒澤大学に伝わっていたのは確かです。こっちはオリジナルなんじゃないのかなぁ。 　白砂の７七桂戦法ははっきり立石流ですから、パクリですけどね（爆）。 05: 名前：hataiti投稿日：2003/03/16(日) 14:21 今日のＮＨＫ将棋見ましたか？確か力戦四間飛車という名前で似たような戦法やってました。 06: 名前：白砂　青松投稿日：2003/03/16(日) 21:05 　見ました！ 　▲８六歩を受けて、６筋を交換して▲６六飛、という形ですね。 　力戦四間飛車っていうより、変化の紹介の仕方といい、手順の進め方といい、あれはむしろ角頭歩戦法ですね。米長の本、そのまんまの進行です。 　これで巷で流行りだしたりするのかなぁ……？ 07: 名前：mira投稿日：2003/05/23(金) 22:43 はじめまして。 対穴熊で検索しているうちに、なぜかこのHPにたどり着きました。 ７七桂戦法を指し出してから４ヶ月ほどたちますが、 勝ち星の約６〜７割は、この戦法で稼がせていただきました。 角交換した後、相手の銀が２二にいるため、穴熊に組もうとする人がほとんど いないので、結果として穴熊に苦しむことも少なくなりました。 後手番のときでも、相手のほうが棋力が高いときは、この戦法で相手を未知の 領域へ引きずり込んで勝負したりもしました。 白砂さんのことは、密かに師匠と呼んでいます。 これからもよろしくお願いします。 08: 名前：白砂　青松投稿日：2003/05/25(日) 12:18 >>7 　はじめまして。 　７七桂戦法を愛用されているそうで、嬉しい限りです。 　この戦法を使うと、相手が穴熊に組んでくれるのが待ち遠しくなります（笑）。７七桂戦法での対穴熊の成績はほとんど負けなしですからね。 　よろしかったら、棋譜の方も貼ってみて下さい。 　人それぞれ、微妙に指し方が違うので、いろいろと参考になりますから。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

55： 研究テーマ３についてはここに書き込め 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：白砂　青松投稿日：2002/12/24(火) 08:03 　７七桂戦法の研究テーマ　テーマ３ http://www.hakusa.net/shogi/77kei/kadai/index.htm#tema03 　についてのご意見などを募集します。 　いい手があったら書いて下さい。お願いします。 02: 名前：ハシモト投稿日：2005/04/03(日) 23:49 初めてカキコします。 「８筋交換から桂頭狙い　２」 で△８九飛成には、▲３六角と打つのがいいのではないかとの事ですが、そこで△8六角 と打たれたときの対処がわかりません。どう指せばいいのでしょうか？ 先手がつぶれているような気がするのですが。 03: 名前：ハシモト投稿日：2005/04/04(月) 01:23 すいません。訂正します。 △8六角ではなくて△9五角にします。 04: 名前：ハシモト投稿日：2005/04/04(月) 01:26 ごめんなさい。△8六角に戻します。たびたびすいません。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

56： はじめまして＾＾ 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：かまちゃん投稿日：2002/12/18(水) 08:18 はじめまして、かまちゃんと申します。 偶然ここのHPを発見しまして、早速77桂戦法を使わせてもらいました。 この棋譜は初めて指したものなので、駒組みとか77桂に対する考え方等、理解 できていないかもしれませんが、おかしいなというところがあればご指摘 下さいませ。 　相振り飛車模様の将棋になったのですが、よくある筋の二筋に飛車を回った時 相手が34角とうってきましたので、角頭を狙っていったのですが、どうでしょうか？ 開始日時：02/12/18 07:50:10 棋戦：レーティング対局室(早指し) 先手：かまちゃん 後手： ▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲７七桂 △３三銀 ▲７八金 △４四銀 ▲６六歩 △５四歩 ▲６五歩 △５三銀 ▲６八飛 △３二飛 ▲７五歩 △６二玉 ▲４八玉 △７二玉 ▲３八玉 △５二金左 ▲６六飛 △３五歩 ▲２六飛 △３四角 ▲２八玉 △４四歩 ▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △６二金直 ▲３六歩 △同　歩 ▲同　飛 △４二金 ▲７六飛 △３三桂 ▲３五歩 △２五角 ▲３七桂 △４三角 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲７六飛 △４五桂 ▲同　桂 △同　歩 ▲２六飛 △２五桂 ▲３四桂 △５二金左 ▲２五飛 △３四角 ▲同　歩 △同　飛 ▲２三飛成 △３六飛 ▲３七歩 △６六飛 ▲６八銀 △５五桂 ▲２二角 後手の持駒：なし ９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １ +---------------------------+ |v香v桂v銀v金 ・ ・ ・v桂v香|一 | ・ ・v玉 ・v金 ・v飛 ・ ・|二 |v歩v歩v歩v歩v銀v歩 ・v歩v歩|三 | ・ ・ ・ ・v歩 ・v角 ・ ・|四 | ・ ・ 歩 歩 ・ ・v歩 ・ ・|五 | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|六 | 歩 歩 桂 ・ 歩 歩 歩 歩 歩|七 | ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ 玉 ・|八 | 香 ・ 銀 ・ ・ 金 銀 桂 香|九 +---------------------------+ 先手：かまちゃん 先手の持駒：角 手数＝25 ▲２八玉 まで 02: 名前：白砂　青松投稿日：2002/12/18(水) 12:29 　はじめまして。白砂です。 　なかなか大胆な後手ですねー。いきなり△４四銀とは（笑）。 　ご質問の件ですが、「角を打たせたことに満足」と考えるのがいいかと思います。 　具体的な手順としては、▲８六歩▲８五歩としてから▲８六飛と回り、▲６八金とします。飛車の利きがあるので、これで角が成れません。あとは、▲７八銀から▲６七銀と活用していけば、自然と先手が良くなると思います。 　できれば、この手順（特に▲７八銀まで）は▲２八玉の前にやっておきたいところですね。相手の陣形に応じて、美濃囲いと金無双を使い分けることができますから。先手玉はとりあえず３八で安定していますので、もっと手数をかけたい場所に先に手数をかけるべきです。 　あと、先手から▲３六歩というのはあんまり筋がよくないですねー。 　多少の利であっても、そういう自玉を危険にさらす手は指さない方がいいと思います。 　方針としては、こちらから角をいじめて切ってもらうのではなく、角を負担にさせて切って欲しいんですよね。そうすれば、前者に比べて後者の場合、角をいじめるためにかけた手数がまるまる得できますから（ちょっと難しい考え方かもしれません）。 　相手の攻めをしっかりと受けるところなど、基本的な点は問題ないと思います。あとは７七桂戦法の感覚に慣れるだけですね。ばしばし実戦で試してみて下さい。 　……こんなエラそうなこと言って、「実は私４段です」なんて言われたらどうしよう……（爆） 03: 名前：かまちゃん投稿日：2002/12/20(金) 06:28 お返事遅れました。どうも返信ありがとうございます＾＾ そうです44角はあまりにも大胆な手なのでびっくりしました(笑。 あれからも77桂戦法使わせてもらってますが、なかなかの勝率でございます。 これからも使っていこうと思いますので、ご指導のホドよろしくお願い致します＾＾ 04: 名前：あぼーん投稿日：2012/01/12(木) 09:04 あぼーん sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

57： 角道を開けてくれない 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：松花投稿日：2002/08/27(火) 10:07 初めまして、松花と申します。 白砂さんのホームページをほぼ毎日楽しく見せてもらっています。 ７七桂戦法は、勝手ながら私も使わせてもらっています。 無級者の私が質問してもいいのかわからないのですが、７七桂戦法についての質問です。 私は初手に角道を開けるのですが、相手が何時まで経っても角道を開けないのです。 どうすればいいのでしょうか？ もし宜しければ、お返事・アドバイスを頂きたいと思います。 02: 名前：白砂　青松投稿日：2002/08/27(火) 10:07 　はじめまして、白砂です。 　これはもうどうしようもないです。戦法ってのは「相手が何やってきてもできる」ってわけじゃないんで。７七桂戦法の場合、あくまでも相手が角道を開けてくれて交換させてくれることが条件ですから。 　具体的に言うと、▲７六歩に△８四歩の場合、いったんは▲７八金として下さい。ここで△３四歩なら▲２二角成△同銀▲７七桂で７七桂戦法になります。 　けれど、▲７六歩に△８四歩▲７八金に△８五歩とされるともうどうしようもありません。▲７七角と受けるしかないでしょう。 　そのあとで△３四歩とされると、そこで▲２二角成△同銀▲７七桂はすぐ△８六歩とされるくらいでも先手厳しそうです。 　整理すると、 　　▲７六歩△８四歩▲７八金△３四歩は▲２二角成△同銀▲７七桂で７七桂戦法にできる。 　　▲７六歩△８四歩▲７八金△８五歩は７七桂戦法にできない 　となります。指し手が多いですが、判るでしょうか？ 　△８五歩以下は▲７七角△３四歩▲６六歩として、以下四間飛車に振ってから▲７五歩▲６五歩と交換を挑む形になりそうです。うまくいけば、ですが７七桂戦法の形にはできます。 　ただ、始めに述べた通り、７七桂戦法に必ずできる、というわけではないので、いきなり△８四歩△８五歩としてくる相手には７七桂戦法を使わないようにした方がいいと思います。 03: 名前：松花投稿日：2002/08/27(火) 10:08 的確なアドバイス、有難う御座います。 早速試してみたいと思います。 04: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん あぼーん sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

58： △３二金を入れてから四間飛車や風車 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：ota投稿日：2002/08/21(水) 14:38 　どうも、はじめまして。 　７七桂戦法を半年ほど前から使わせてもらっています。 　非常に使い心地が良く、道場のオヤジ相手にかなりの勝率をあげています。 　ところが最近、ちょっと困ったことがあります。 　７七桂戦法の出だしで、 　▲７六歩　△３四歩　▲２二角成　△同銀　▲７七桂　△３三銀 　▲７八金に、△３二金　▲６六歩の交換を入れてから、四間飛車や風車に組まれると、駒組みが難しいですし後手陣にスキがありません。 　私はこれに対して左風車で戦うようにしているのですが、どうもうまくいきません。どうすればいいのでしょうか、教えて下さい。 02: 名前：白砂　青松投稿日：2002/08/21(水) 14:39 　はじめまして、白砂です。 　７七桂戦法使っていただいてるとのこと、ありがとうございます。 　さて、 > 　▲７六歩　△３四歩　▲２二角成　△同銀　▲７七桂　△３三銀 > 　▲７八金に、△３二金　▲６六歩の交換を入れてから、四間飛車や風車に組まれると、駒組みが難しいですし後手陣にスキがありません。 　とのことですが、これはもう相振りしかないですね。 　例えば、▲６六歩△４二飛なら▲６五歩から▲６八飛▲６六飛。そして▲７五歩みたいな感じです。後手から△３三銀△４四銀△５五銀と出られるようだとかなりうざいんですが、△３二金でしかも四間飛車であれば問題ないでしょう。 　玉は２枚金みたいな感じにします。３八玉・４八金の形ですね。このあと、場合によっては銀を５八まで持っていきますが、金は７八に置いときます。 　いずれにしても、６六飛の形が作れれば互角以上に戦えると思います。普通の相振り飛車のようになって、７七桂戦法の得が消えるんで厭なんですけどね……。 　風車（中飛車）に対してはこちらも中飛車で対抗するのがいいかと思います。で、早めに▲５九飛と引いて▲９九飛から端攻めを狙う感じです。中飛車からの攻めは、▲６七銀型にしておけばとりあえずはしのげるでしょう。 　あと、白砂は指したことはないですが、▲６六歩△４二飛（△５二飛でも）に▲６八銀〜▲６七銀〜▲６五歩〜▲７五歩として、以下居飛車玉頭位取りにする手もあります。 　早めに▲２五歩まで突いて３三銀を牽制すれば、後手は３二金と３三銀の２枚が取り残されることになります。以下普通に駒組みをすれば、金銀分断形の振り飛車より固い玉に囲えます。あとは普通に玉頭位取りと同じように攻めていけば先手が良くなるでしょう。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

59： ６六飛型のハメ手って何？ 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：K2投稿日：2002/08/21(水) 14:37 同戦法のガイドに書いてあった6六飛型でないと成立しないという ハメ手とは具体的にどんな手順なんでしょう？ 02: 名前：白砂　青松投稿日：2002/08/21(水) 14:37 　イメージで思い浮かべて下さい。 　先手は▲６六飛型。 　後手は△８五歩と歩を伸ばしてます。一方、玉形は片矢倉。 　今、△４五歩と位を取ってきました。こっから玉頭位取りに持っていく感じです。 　ここで一発、▲６七角。 　判りにくいかもしれませんが、８五の歩と４五の歩が両取りになってます。直接的には受ける手はありません。 　これだけでもハマリなんですが、こうなると大体後手は玉に近い４五の歩を守ります。８五の方は、１歩損したけど飛車先が軽くなったわいくらいの感覚です。 　ここで▲８五角と出ます。 　なんと、これが６三角成の先手になるんです。 　なんでかと言うと、大体後手の銀は５三にいるからなんですね。 　おまけに「片矢倉」なんで金は４二と４三。まさか４二の金を５二に寄せるわけにもいかないし（金銀が５三銀５２金４三金３三銀とバラバラ）、△６二銀と引くと▲６四歩があります（取ると▲５二角成）。△６二飛とするのも▲８六飛と回って、今度は角を引いての飛車成りをどう受けるかで苦労してしまいます。 　というわけで、特に後手が飛車先を早めに８五まで突いてきた場合、▲６七角打が絶好打になる可能性が高いんですね。しかも、数手先までホントの恐ろしさに愕然としてしまうという奇襲チックな角。ちなみに、白砂が宮田プロに勝ったのもこの角打の将棋でした。 　これがあるんで、できるだけ▲７六飛は保留するようにしています。 03: 名前：k2投稿日：2002/08/21(水) 14:37 なるほどー。どうもありがとうございます。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

60： 5四角ではなく6五角 　全レス ■ ▼ ▲ 01: 名前：原田投稿日：2002/08/20(火) 16:42 ２二角成り　同銀　7七桂に、5四角ではなく6五角はどうなんでしょう？　4七の歩を守るために玉や金銀をあがれば飛車が回れなくなるので4八飛の一手となって手損になるし、その後　7六角　7八金　4四歩　6六歩　3二角（4三角）みたいな感じになって筋違い角振り飛車に組まれてやや不利な気がするのですが。6五角に対して3六角も6二銀などでイマイチな感じだし。 02: 名前：白砂　青松投稿日：2002/08/20(火) 16:43 　▲同桂。まで先手勝ち。 　嘘みたいですが一度だけ実戦で生じました（笑）。 03: 名前：原田投稿日：2002/08/20(火) 16:43 あ、本当だ（笑）ってことはそういう意味でも3手目に7八金よりも77桂の方がいいんスねー 04: 名前：白砂　青松投稿日：2002/08/20(火) 16:44 　なかなか実戦では起きませんけどね。 　あとは「見た目」です。５手目▲７八金と５手目▲７七桂では与えるインパクトが段違いですから。 sage：　 　   名前： メール：   本文： ■トップに戻る　リロード 　単独スレ表示

ログ検索 　リロード 　▲前のページ　 1 2 3 4 5 6 7 次のページ▼ 　総てのスレッド 　スレッド総数 66中 51 - 60 を表示